GioFX

Forse, nella tua ingnoranza totale, dovresti informarti di più sui fondi che l'Unione Europea tramite la Banca Europea di Invesitmenti erogano ogni cinque anni alle "aree depresse" dei paesi membri. Si parla di circa 2 miliardi DI EURO per il sud, oltre a quelli specifici per opere ed attività in tutta Italia, che ammontano a circa 5,9 miliardi.

Certo, noi cittadini di questo paese ormai da terzo mondo che ci vede, in Europa, avanti solo alla Grecia, moriremo nella cacca, ma non nella nostra, in quella che il tuo Padrone ha riversato sul paese. E si, il grande imprenditore della P2 si che è riuscito a cambiare questo paese, ne ha fatte di leggi nell'interesse di tutti, come non constatarlo! Invidiare... è l'unica cosa che voi reazionari (come giustamente ti sei risconosciuto) sono in grado di dire... ma non vi rendete conto che non può esistere nessuno SANO DI MENTE che invidierebbe un personaggio come Berlusconi?

E tu spenderesti miliardi per un opera pubblica solo perchè SECONDO TE potrebbe attrare due o tre turisti? A parte questa logica controsenso, mi spieghi chi si muove solo per vedere un ponte? Dico, manco fosse un monumento antico... ma dai! Perchè guardo all'utilità prima che a qualsiasi altro aspetto più o meno importante. Si certo, storicamente è sempre stato così... A no, e perchè? Ci sono DECINE di aziende di costruzion al mondo molto più esperte di quasiasi consorzio o azienda italiane nel campo delle grandi opere... E con che soldi se li spendi tutti nel ponte? Se già adesso non si è fatto NULLA, come puoi pensare che con 3 miliardi in meno a carico dello Stato, senza contare le sicure penali per gli altrettanto sicuri ritardi che ci saranno?

L'Italia ha mille altre priorità rispetto al ponte, siamo in stagnazione economica, non ci sono soldi, il sud va avanti grazie solo ai finaziamenti a FONDO PERDUTO dell'Unione Europea, e noi buttiamo via miliardi in un opera che nella migliore delle ipotesi produrrà benefici economici solo a lungo termine, ammesso che non vi siano ritardi, infiltrazioni mafiose, problemi tecnici, e così via...

Ma se sei più vecchio di me? Che ne dici di questa: Se aspetti che si faccia il ponte le altre opere non si faranno mai? Con che soldi si faranno? Ma che dici? Ancora con questi paragoni insensati... cosa diavolo c'entra San Fransisco che, tra parentesi, ad inizio secolo era la città più popolosa degli Stati Uniti dopo New York e quella in più forte espansione... Quando progetti un'opera simile DEVI prevedere i rapporti costi-benefici e quindi i volumi di traffico e con quielli attuali e quelli previsti la stessa società Stretto di Messina stima in non più del 45% nei primi 15 anni... ti pare sufficiente a giustificare la spesa? Scommetti che se mai si farà il progetto esecutivo cambieranno un sacco di cose? Di fatto allungando a dismisura i tempi di costruzione? Perchè gli stranieri si sono defilati dalle due cordate che, tra l'altro, erano collegate da una stessa partecipata? Cosa contraria alle norme per la determinazione del contraente tramite gara pubblica? In 6 anni, in Italia? Su che basi se in paesi dove tutto viene svolto molto più seriamente e in fretta ci mettono di più e se in 40 anni non si è fatto nulla? LOL, e in che modo sentiamo? Hai una strana idea di bellezza naturale... cazzo, io sono appassionato di edilizia e costruzioni, ma ti assicuro che per quanto poderosa e "bella" un'opera del genere possa essere non c'è modo che possa migliorare un paesaggio naturale, tanto meno se si parla di una delle zone più belle del Mediterraneo... Giuro che non ho capito...

Io parlavo del progetto preliminare e se il progetto preliminare conta 100,000 pagine (cosa che nemmeno la Palm Island di Dubai può vantare e chi conosce l'oprea in questione sa cosa intendo...) figuriamoci quello definitivo... Inoltre appunto in mancanza del progetto esecutivo mi chiedo come può essere possibile la data di fine lavori del 2012.

Chi parla a vanvera di impatto ambientale senza manco sapere cos'è mi sa che siete voi, dico per il ponte sullo stretto NON ESISTE ANCORA uno studio di impatto ambientale completo così come, tra l'altro, richiederebbe la legge. Per l'Oresun, svedesi e danesi hanno posto come condizione PRIMARIA lo studio di impatto ambientale, pena il NON ACCORDO PRELIMINARE DI INTESA sulla implementazione di un collegamento fisso tra danimarca e svezia. In qualunque paese CIVILE l'ambiente è tutelato, solo in Italia in Europa è sempre stato e sempre sarà in secondo piano e lo dimostrano i mostri allucinanti e l'abusivismo edilizio che è la norma in tutto il meridione ma che non esclude le altre regioni.

Ma non dire fesserie... gli europei VERI RIDONO DI NOI DALLA MATTINA ALLA SERA, ma no te ne rendi conto???? Nei paesi SERI come quelli europei soprattutto del nord le grandi opere si fanno generalmente con il benestare dell'opinione pubblica e, soprattutto, con progetti seri e validi, con studi di impatto ambientale completi e condivisi da tutti, in tempi rapidi e con un sicuro ritorno economico. Questo è quello che è successo, ad esempio, con il ponte dell'Oresund. Dall'accordo preliminare all'apertura della più colossale opera ingengeristica europea dopo l'Eurotunnel e prima del viadotto di Millau sono trascorsi 11 anni e la costruzione del ponte e del contiguo tunnel di ben 16 km ha richiesto 7 anni. Questo in due delle più ricche nazioni europee. Mi chiedo in quale mondo fantastico il ponte di messina potrà essere completato in soli 6 anni. Da noi si sta discutendo del ponte da 40 anni e si è solo speso una barca inutile di soldi e tutto per soli fini di visibilità politica.

guarda che l'italia da operetta è quella che il nostro caro Nano ha prodotto in 5 anni di governo populista. Sono i reazionari come voi che hanno portato alla rovina economica il nostro paese e che un'opera che costerà allo stato (si, non solo ai privati) miliardi di euro che lieviteranno con gli anni di ritardo dei lavori e con l'infiltrazione mafiosa (CERTA) no farà altro che affossare maggiormente. Sull'ultimo numero della rivista degli Ingegneri della Provincia di Padova c'è un articolo di diverse pagine che lascia alquanto perplessi sulla fattibilità dell'opera con un progetto di 100.000 (!) pagine che dovrà essere ampiamente rivisto perchè estremamente lacunoso su molti aspetti inerenti il metodo costruttivo, i materiali, i calcoli strutturali, oltre alla mancanza di un completo studio di impatto ambientale e del problema quasi insormontabile dell'insistenza di un progetto di enormi dimensioni in un area depressa con la necessità del transito di migliaia di mezzi da lavoro al giorno soprattutto per lo smaltimento delle milioni di tonnellate di terra. E tutto questo senza citare il fatto più importante: l'utilità economica del ponte. Si prevede infatti che, secondo il traffico attuale tra sicilia e continente, il ponte verrà sfruttato per circa il 40% della propria capacità, con un conseguente aumento notevole del costo di esercizio e manutenzione. Il tutto condito dall'esistenza dal 1971 di una società (Stretto di Messina, SpA) a controllo pubblico, che ancora non fattura una sega e che, al contrario, ha speso centinaia di milioni in un progetto di CENTOMILA pagine eppure comunque lacunoso e non del tutto condiviso nei contenuti dalla comunita scientifca e tecnica.

sinceramente è quello che pensavo, Lancia farà una C+ Premium, più grande della nuova stilo che, inoltre, spero esca nel 2007 e non nel 2006, così nel 2008 cambio e potrei prenderla...

ok, ma rispetto al 1.8 Fiat? ci voleva poco a migliorare il vecchio Opel, era un chiodo!

Che fine fa il mio 1.8 da 133 CV? Mi pare che lo montino ancora su Stilo... che senso ha cambiarlo con uno di soli 7 CV in più? E' MPI?

MA CHI CACCHIO HA MAI DETTO CHE NON SI POTESSE FARE DI MEGLIO?!?!?!?!? Probabilmente ti sei becato tutti i difetti del tipo 0, e per cui pensi che tutte le stilo siano affette dallo stesso problema e dunque, oltre ad essere l'auto più brutta in circolazione, sia anche un cesso come qualità. Basta, è inutile, non c'è più sordo di chi non vuol sentire.

Se non ci credi la cosa non mi tocca molto, sai... perfino i francesi hanno riconosciuto la Stilo come più affidabile di altre vetture nazionali... La Stilo non è esente da problemi sicuramente come tutte le auto, e di problemi (più spesso "problemini" elettrici e altre cagate) ne ha avuti parecchi in gioventù, soprattutto con il tipo 0 e 1, ma a quanto ne so per esperienza diretta e per conoscenza di altri possessori, dalla lista sul software per officine FIAT ecc, sono stati tutti risolti.

?????????????????????? C'è nè chi si lamenta degli interni di panda come chi si lamenta di quelli di Stilo, non preoccuparti. Ma forse quelli della Panda li si accetta per una citycar. Non vorresti mica usare quei materiali o disegno su una media? Quindi cosa volevi, che 4 anni fa disegnassero gli interni della Grande Punto?!? Cazzo, ma lo capite o no che sta macchina ha i suoi hanni di progetto ormai? O utilizzavano interni della Bravo/a (che facevano cagare in tutti i sensi) oppure ne facevano di nuovi in linea con lo stile razionale e sobrio (se vuoi anonimo) dell'auto.

le altre case, quali? forse a mala pena la 307... non so ma io non comprerei MAI una C con un'abitabiltà e modularità così scarsa che ti toccherebbe prendere la ssssvvvv... Quindi dobbiamo aspettarci per la nuova Stilo un'auto bella ma che quindi, per essere pià spaziosa ed abitabile, deve essere lunga come una segmento superiore? Di questi aumenti continui poi dove andremo a finire mi dico io?

Quindi dovevano lasciare gli interni di Bravo/a, eh? No, semplicemente che o tu hai avuto semplicemente più problemi di altri (e può essere) o che Fiat nel corso delle 2 specifiche successive gli ha risolti tutti. Questo è dimostrato anche dal crollo dei problemini elettrici e di altro tipo (soprattuto a sensori e cose simili) siano praticamente del tutto spariti. Io in un anno non ho avuto alcun problema, nè di natura elettrica o elettronica, nè meccanica, nè di resistenza dei materiali, rotture o vibrazioni. Sotto questo punto di vista sono soddisfatto per ora più che di tutte le altre auto che ho guidato in precedenza, giapponesi incluse.

Ma dai, ma siete così ingenui? Evidentemente uno si è inventato una cazzata ed è diventata una leggenda metropolitana... sai quanto ci vuole. Cazzo, ma credete che alla Fiat siano proprio idioti? Sbagliare il nome dell'auto, ma fatemi il piacere dai, si scade nel delirio ormai!

Infatte nè l'una nè l'altra hanno la stessa abitabilità/modularità e capienza della Stilo. Ma perchècazzo è brutta la plancia? E' anonima e simil-tedesca ma allo stesso tempo sobria (e che non fa cagare come tante altre conocorrenti) e solida. Per mè è ottima a parte il tunnel centrale e alcuni particolari. Detto questo la Stilo ha una più che ottima ergonomia e diposizione dei comandi, ad eccezione forse dei comandi al volante che non sono il massimo come dislocazione e facilità d'uso.

Ma smettila con ste vaccate! Che diavolo centra la Stilo con la Grande Punto? La piccola Fiat si ispirava in gran parte alle precedenti, è pur sempre un'evoluzione, come diavolo potevio pensare che le avvrebbero dato un impronta similstilo.

Però dovete considerare che il progetto ormai ha la sua età, sono passati anni e con essi le esigenze della gente sono cambiate, e pure la concorrenza che ha cominciato a ricercare forme e stili nuovi, così come creare vere e proprie soluzioni volumetriche nuove. Fiat all'epoca voleva fare un'auto con i contenuti da tedesca (ed anzi superiori alla media del segmento C...) che fosse pratica, abitabile, spaziosa e solida, con due versioni per accontentare due "categorie" di compratori differenti, e relegando alla 3p il compito di attirare più i giovani, mentre alla 5p le famiglie e chi ha esigenze maggiori di modularità e spazio. Io non ci vedo niente di strano cazzo! E' ovvio che adesso le cose sono cambiate e che tutte o quasi le concorrenti uscite DOPO la Stilo abbiano intrapreso una strada diversa puntata maggiormente sullo stile. Ora i potenziali clienti cercano in un'auto anche la bellezza estetica, più di una volta, ed è per questo che 198 sarà molto diversa e decisamente più bella (e chissa, magari vendo prima l'attuale e la prendo! :D ).