Giampi
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Ecco leggi il link e renditi conto di quanto sia ridicolo associarlo al fatto concreto. Rendentevi conto della deriva che ha preso questo forum se siamo arrivati a sostenere che VW sia un'associazione per delinquere. Peraltro certe affermazioni rientrano nella pura diffamazione, forse sarebbe il caso che intervengano davvero i moderatori a temperare un minimo gli animi e le affermazioni di certi individui.
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È questo il caso. Fine, non è che si possa discutere. L'errore progettuale non era il problema su cui è sorto lo scandalo. - - - - - - - - - - AGGIUNTA al messaggio già esistente - - - - - - - - - - Se stai parlando di diritto italiano stai facendo un minestrone che non ha alcun senso. Cerca gli articoli del codice a cui ti riferisci e ti renderai conto che stai mischiando le pere (le omologazioni) con le mele (vizi occulti e quant'altro). Inoltre le dichiarazioni mendaci sulle caratteristiche di un prodotto rientrano nella "pubblicità ingannevole" di cui si occupa l'antitrust. Come ti ho detto stai parlando di cose che conosci poco. Molti qua dentro parlano di truffa, senza sapere neanche quello che stanno dicendo. La truffa richiede che l'artifico o il raggiro siano essenziali, come ho detto, nessun giudice sano di mente potrebbe mai configurare una truffa in questo caso. Sarebbe truffa metà dei beni in circolazione, o per fare un esempio concreto la TOTALITA' dei prodotti di bellezza (che sistematicamente si prendono multe dall'antitrust per appunto pubblicità ingannevole).
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Guarda preparati alla delusione: non accadrà nulla del genere. VW rimborserà al governo il danno ambientale e si chiuderà così la faccenda. - - - - - - - - - - AGGIUNTA al messaggio già esistente - - - - - - - - - - Quello che mi piace di più è "cospirazione". SE si riesce a scrivere certi post e rimanere seri... scusate l'osservazione ma a scrivere certe cose sembrate un po' degli esaltati. E ti annuncio anche un'altro fatto NESSUN costruttore porterà mai in tribunale VW per concorrenza sleale, mettici le mani e i piedi sul fuoco. Tutti hanno i loro scheletri nell'armadio e nessuno ha interesse a cominciare una guerra legale con VW.
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No un momento i reati di cui sono accusati GM e Toyota avevano profili di responsabilità penale di gran lunga superiori rispetto a quelli di VAG, misuralo in anni di galera. Non è che se un argomentazione vi fa ricadere sulla terra e vi si fa notare che nessuno farà fallire VAG per questa vicenda allora NON dobbiamo più parlarne e dobbiamo passare oltre. Che poi il passare oltre sarà riprendere a sproloquiare di fantascienza (fallimenti, multe multimiliardarie, accuse senza ne capo ne coda). Il fatto che tu te ne esca chiedendo un intervento della moderazione quando si presenta un argomentazione che demolisce compeltamente delle tesi che sono balzane (siete arrivati a sostenere che sia più grave barare su UN dato di emissione che lasciar morire i clienti CON DOLO EVENTUALE nelle tue auto), la dice lunga sull'orientamento quasi fanatico di alcuni personaggi su questo forum.
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Ed è gravissimo. La gente ci moriva su quelle macchine.
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Peccato che tu ti sbagli. Continuate a fare disinformazione. Come ho già postato più volte a GM e TOYOTA non fu contestato l'errore progettuale. Quanto averlo nascosto, ridimensionato e negato pure in consapevolezza della sua esistenza per evitare di fare i richiami. Ovviamente tale condotta è ENORMEMENTE più grave di quella VW, ma non siamo neanche nello stesso "campionato". È la terza volta che lo inserisco (ma qui tutti i post tranne "vw caccapupù deve fallire" passano inosservati): Le contestazioni riguardano il COVERING UP, non l'errore progettuale. L'indagine GM è ancora in corso, ma è ancora più grave (120 morti accertati contro una 40ina nel caso toyota)
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Non è che non si può fare, ma si tratta di una scelta politica: La salute pubblica si può considerare un bene meritorio, così già è. Il SSN non è altro che un obbligo da parte dello stato verso i cittadini di spendere parte del loro reddito in cure mediche. Obbligare alla riconversione, o comunque incentivarla (con sgravi fiscali) non è in realtà in alcun modo diverso. Si devono sostenere dei costi per migliorare la salute pubblica, le decisioni politiche sono su quali cittadini debbano sostenerla, se il singolo (obbligo aa riconversione della caldaia), o la collettività (sgravi fiscali). Dato che la salute pubblica è un bene di tutti non è sbagliato il secondo approccio, sebben porti dietro alcune distorsioni. Vietare il diesel volendo ben vedere sarebbe la stessa identica cosa: i cittadini che passeranno dal diesel alla benzina si accolleranno i costi del miglioramento della salute pubblica. Questo è parecchio OT, ma è un discorso interessante. - - - - - - - - - - AGGIUNTA al messaggio già esistente - - - - - - - - - - Esatto, ed è per questo che le autorità sentiranno volkswagen e ci sarà un accordo su come procedere: allo stesso governo USA potrebbe interessare molto di più incamerare qualche centinaio di milioni di dollari, eventualmente da destinare ad iniziative ambientali piuttosto che obbligare VW a riconvertire un parco macchine sostenendo costi enormi, per poi dover pure rimborsare i clienti che si troveranno con macchine castrate, con guadagni dal punto di vista ambientale quasi insignificanti. Alla fine le responsabilità di VW sono nei confronti dell'ambiente/salute pubblica, non nei confronti dei loro clienti.
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E a chi dovrebbero addebitarli? O meglio, a chi credi che sia altrimenti possibile addebitarli indirettamente o direttamente?
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In generale che il gasolio andrebbe vietato nei centri abitati è condivisibile. Anche consentirne l'uso solo in mezzi pesanti è un opzione da considerare. Bisogna mettere sul piatto della bialncia da una parte i vantaggi in termini di inquinamento ambientale che il diesel offre, dall'altra il pregiudizio nei riguardi della salute pubblica. Mentre nel trasporto privato i primi sono poco significativi, nel trasporto pesante al contrario consentono una significativa riduzione delle emissioni di co2, inoltre questi operano principalmente in autostrada, lungo zone scarsamente abitate, questo ridimensiona enormemente il secondo tipo di problemi.
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Assolutamente no. E anche nel caso in cui tu tarocchi la tua auto, spetterà all'assicurazione, nell'azione di rivalsa, dimostrare che le modifiche effettuate costituivano pregiudizio alla sicurezza del veicolo, o ne aumentavano la pericolosità in misura tanto significativa da richiedere un profilo di rischio e un premio diversi. Sono sicuro che moltissimi di voi qui dentro rimarranno delusi, le punizioni saranno giustamente commisurate alla gravità del fatto, molto difficilmente il danno economico COMPLESSIVO andrà oltre i 6 miliardi già stanziati da VW, che secondo i principi contabili sono uno stanziamento prudenziale già capiente. Senza sfociare nei veri e propri deliri come class action e altre sciocchezze che sarebbero demolite in un tribunale nel giro di due secondi (come ho già detto, auguri a trovare un giudice che creda alla tesi per cui il livello di emissioni di NOx è stato elemento fondante nella scelta di acquisto della vettura), quello che chiederanno a volkswagen, considerando situazioni analoghe nel passato, sarà o di adeguare il parco circolante, oppure, se impraticabile, di rimborsare i danni ambientali attuali e futuri (che saranno calcolati). Nella pratica ci sarà anche un certo livello di transazione, difficilmente vedremo multe superiori al miliardo di dollari.
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ALFA ROMEO in Formula UNO o Le Mans? Possibile! Parola di Sergio Marchionne
Giampi ha risposto a nella discussione in Notizie e Scelte Strategiche dal mondo dell'Auto
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Mi stupisce piuttosto che non considerino un monomarca 4c -
Ma il ciclo di omologazione è totalmente diverso. Poi vabbè cose che si conoscevano benissimo (che le centraline riconosccessero i test è una cosa che sappiamo tutti perfettamente), anche in questo forum, diventano improvvisamente sconosciuti. C'è un articolo di un tizio dell'EPA che aveva beccato la centralina Chrysler fare lo stesso, tant'è è che si era presa pure la multa (molto più blanda perchè in fase di testing). Idem Ford. Mentre sostenva che GM fosse molto più abile nel nascondere tali "features". https://cleantechnica.com/2015/09/22/how-common-are-cheating-epa-test-defeat-devices-in-the-auto-industry/ Non è che ci voglia un genio a capire perchè stanno scendendo i valori delle azioni in tutto il settore automotive.
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Capisco che ammettere di aver sbagliato è fastidioso (sopratutto dopo che si è accusato gli altri di dire assurdità) ma toyota ha pagato 1,2 milairdi di MULTA per evitare di finire in tribunale con l'accusa di aver NASCOSTO il difetto per motivi commerciali. Questo è dato OGGETTIVO NON DISCUTIBILE. Come è oggettivo che stai dicendo COSE FALSE. Te lo riposto, no nsia mai ti sia sfuggito: Se leggessi i post invece che scrivere scemenze come questa.
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