Fatbastard78

34 minuti fa, Motron scrive:

Il colpo d'occhio sulla fabbrica è tremendo... sembra una cantina, manco le macchine cinesi mettono foto di fabbriche così scassate, per di più foto ufficiali.....

Non è un'esempio da seguire. Ma per niente

Mi avevi anticipato 🤣

22 minuti fa, Cole_90 scrive:

Sembri la mia collega che si lamenta perché una delle tre Cycas davanti al negozio è meno folta delle altre.

Peugeot dovrebbe essere semi premium e tecnologica, quindi non puoi fare girare foto della linea che sembra uscita dagli anni 70. 

2 ore fa, Cole_90 scrive:

Foto dalla fabbrica:

 

 

Ma dove l'assemblano sta macchina?

Sembra una fabbrica abusiva in uno scantinato dell'hinterland napoletano

10000 è ottimo, chi ha una €2 difficilmente fa più km all'anno

Bella, mi piace parecchio, anche gli interni!

2 ore fa, itr83 scrive:

 

attenzione che è una direttiva regionale che riguarda un bel po' di comuni, non c'è solo il comune di Torino.

Ci sono anche comuni con borgate a 1900 metri ma non considerati montani...

Ad un mio amico che abita in una borgata con mezza dozzina di abitanti (inclusi lui e la compagna) e che lavora in un'altra borgata a 5 km di strada in mezzo ai boschi gli bloccano la macchina 🤣 

31 minuti fa, itr83 scrive:

 

non dire fesserie, hanno introdotto il divieto di bruciare sfalci e potature dal 15 settembre al 15 aprile!

con quello si risolve il problema del pm10 in pianura padana! 

 

ma ci rendiamo conto dell'idiozia dei burocrati?

 

 

mio zio ha una A160 del 1998 con cui fa 3.000 km all'anno ma quest'anno compie 70 anni quindi ha la deroga.

salvo per miracolo!

E il vietare la concimazione dei campi con il letame?

1 ora fa, TonyH scrive:

me l’ero fumato l’avvistamento della mia.

 

rispondo a tutti.

Il fatto è che chi ancora oggi gira con una euro 2 rientra essenzialmente in 3 categorie

1- chi la usa poco perché ha poco bisogno dell’auto

2- chi fatica a cambiare auto

3- chi la sta tenendo come storica.

 

il punto 3 non la rottama, come non si sono rottamate le euro 0.

il punto 1 ha senso spendere un sacco di soldi per qualcosa che usi poco, quindi con benefici ambientali complessivi risibili? (Visto che inquinamento è proporzionale ai km percorsi).

Il punto 2 è il più delicato. Vero che ci sono gli incentivi, ma il resto lo devi mettere tu. Sono persone che se potessero permettersi l’auto nuova hai voglia se non la comprerebbero di corsa. A quelle persone più che l’incentivo, dovresti metterle in grado di fare una vita senza auto, si risparmierebbero volentieri tutti i costi annessi (e magari migliorare la giungla dei contratti sottopagati, ma qua siamo all’utopia).

 

Quello che a me fa personalmente rabbia è che si dia retta a associazioni che distorcono la realtà, che si ignori completamente i miglioramenti degli ultimi 20 anni (certificati Arpa) dipingendo ancora Torino come una miniera di carbone. E che si vada sempre a battere sull’auto solo con divieti lasciando la sua reale alternativa, il TPL, allo sbando...

Aggiungi poi che sono provvedimenti in fase di pandemia...

secondo me una cosa da fare seriamente è fermare tutti quello che hanno defappato e/o hanno il motore andato.

Una settimana fa ero dietro una 159 diesel che fumava nero una cosa impressionante, ho dovuto mettere il ricircolo e chiudere l'aria perché non si respirava.  O una y che bruciava più olio che benzina (o gasolio, boh).

In pieno centro a Torino.

Poi mio fratello ha dovuto cambiare un diesel €5 con 7 anni tenuto maniacalmente perché altrimenti non riusciva più ad andare al lavoro, da fuori città a fuori città...

30 minuti fa, gpat scrive:

.

Tra una Mercedes con meccanica mediocre e interni ad effetto, e un'Alfa con meccanica mediocre e interni ad effetto, quale si venderà e quale resterà nel piazzale?

La prima, con la seconda a fare la muffa in un piazzale.

Almeno per quelli che conosco io, e che poi la Mercedes l'hanno presa veramente.

1 ora fa, davos scrive:

Scusa così il ragionamento si da troppo spannometrico. La Tiguan parte da 31000 euro la id4 con batteria decente da 50000. La Tiguan puoi avere parcheggio o meno, ci puoi viaggiare dove vuoi. La id4 ha autonomia di 520 km wlpt cioè se ci viaggi in inverno o in estate in autostrada ne farai 250-280. Calcoliamo che ricarichi da 15-20% a 80% e significa che ogni oretta di viaggio ti fermi 45 minuti. Puoi paragonare le 2 cose. Sono anni che parlano di miglioramenti enormi e hanno fatto passetti. Ora di nuovo tra 2 anni ci sarà una rivoluzione con miglioramenti esponenziali. E va beh crediamoci che vi devo dire.

È un ragionamento spannometrico.

Dando per scontato che le nuove batterie allo stato solido garantiscano autonomia raddoppiata rispetto all'attuale e tempi di ricarica accettabili dalle colonnine ad alta potenza.

Altrimenti è un suicidio.

1 ora fa, davos scrive:

 Una bev decente costa 40-50 mila euro. È comunque scomoda per viaggiare, se non hai parcheggio privato è inservibile. 

Il problema non sono tanto i 40k, che tanto un Tiguan ICE ti viene pure di più.

I problemi sono il resto che hai detto, che però tra batterie allo stato solido e investimenti massicci nelle colonnine rapide potrebbero essere superati.

Mantenendo ICE il basso di gamma finché i costi non scendono.

10 ore fa, ravanellidiciamo scrive:

 

non credo sia soggettiva la cosa, i limiti 2025 e 2030 si sanno, e gia oggi i bonus full bev andranno a scendere verso il 2025. chi sono fara le medie previsste e fuori e tutti i grandi gruppi avranno un piano, dubito che psa che ad oggi e leader sia "moderata" ull argomento

secondo me la differenza di strategia potrebbe essere sul basso di gamma: fascia medio alta con batterie allo stato solido più costose, ma con buona autonomia e tempi di ricarica brevi, fascia bassa bev con batterie tradizionali più economiche per VW, ICE per stellantis, fino a quando le batterie non scenderanno di prezzo.

Anche Toyota penso che segua stellantis, la nuova Aygo sarà solo termica.

La batterie allo stato solido dovrebbero raddoppiare l'autonomia, il che renderebbe realmente fruibili le bev.

Il grosso problema sarebbe la ricarica, ma se ci fosse richiesta gli investimenti verrebbero da se.

Così già ha più senso.

https://www.gazzetta.it/motori/mobilita-sostenibile/auto-elettriche/04-03-2021/auto-elettrica-con-batteria-grafene-che-si-ricarica-otto-minuti-4001040953405.sht

https://www.tomshw.it/automotive/batteria-al-grafene-gac-group-avvia-i-test-finali-sul-crossover-aion-v/

https://www.vaielettrico.it/batterie-al-grafene-gac-e-pronta-da-settembre-sulla-aion-v/

Leggevo che la cinese Gac a settembre lancerà la Aion V dotata di batterie al litio grafene, con 1000 km di autonomia e ricarica dell'80% in 8 minuti, grazie a una colonnina a corrente continua da 600 A.

Colonnine a parte, questa potrebbe sparigliare le carte.

Kangoo Express dovrebbe essere solo commerciale, il Kangoo in uscita, tralasciando che non sarà proprio economico, non dovrebbe avere alimentazioni a gas.

secondo me o cerchi un Dacia dokker/Lodgy o al limite la Logan a GPL, altrimenti devi aspettare un buon annetto in attesa del nuovo Lodgy.

2 ore fa, ciciuporchittu scrive:

...sembra che sia lo scarto delle altre auto ma ti assicuro che la pandina ha molto da dire e inoltre non è per nulla regalata. Le dimensioni della pande le hanno anche gli altri cessetti ambulanti tanto osannate straniere quindi il problema evidentemente non è quello e nemmeno il prezzo ma forse anche la sostanza

Panda ha la capacità di giocare su due fronti: può essere ultra economica senza dare l'idea di tristezza&povertà, oppure 4x4 sfiziosa e pratica se sei obbligato a prenderla solo per questioni di dimensioni.

L'unica che gli si avvicina è la Ignis.

Fare la nuova sarà un bel casino.

8 minuti fa, ravanellidiciamo scrive:

 

 

certo paradossale come la panda (con grande scarto sulla seconda) che e la piu venduta in italia da anni ormai, e vedo anche nella top 10 europea ultimamente, non voglia essere rimpiazzata come segmento.

 

 

dicono che col passaggio all elettrico perderebbe la sua clientela che e ultra low cost, pero alora dubito che gli stessi clienti possano passare a un segmento b

La Panda ha 2 tipi di clientela: quelli che la prendono perché costa poco acquistarla e ancora meno mantenerla, e quelli che la prendono perché altro non gli sta in garage o per le vie della borgata dove abitano. 

Difficile per l'erede non perdere qualcuno dei clienti attuali.

Mio fratello, con una guida accorta, fa quasi i 15 con un Kodiaq TSI.

Il karoq consuma pure meno.

4 minuti fa, Melone scrive:

 

Come dicevo, qualche mese fa ho passato qualche oretta in compagnia della Zoe (volevo fare anche una rece, ho fatto pure 3-4 foto, ma non trovo mai il tempo) e devo dire che da guidare è divertente. In città vabbè, è anche inutile dirlo, si muove a meraviglia... ai semafori anche non volendo bruci tutti, basta pigiare e quella parte a scheggia... Ma poi anche in tangenziale (se non hai l'ansia della carica), ha un ottima "ripresa" (se si può dire anche per un'auto elettrica) e sorpassi in scioltezza un po' tutti... La cosa buona è poi il recupero di energia, io ho guidato un po' allegro (rispettando i limiti, of course) ma alla fine del mio utilizzo avrò consumato un 10-15% non di più (e ho fatto di più rispetto alla giornata tipo casa-lavoro, quindi con una carica probabile che la mia settimana tipo ci salterebbe fuori tranquillamente).

 

 

 

Beh, ho una Punto Evo con 106Nm di coppia 👀: non so come sia messa a peso la Spring, ma se tanto mi da tanto... Bisogna poi tener conto che deve essere un'auto puramente cittadina, diciamo che il concetto è avere una "ziggy" con 4 posti coperti, per portare i bimbi a scuola e fare la spesa (300l di bagagliaio fanno fatica ad averli le seg. B).

Se ci mettiamo nella condizione di chi può usufruire di tutti gli incentivi e fa un finanziamento a 3 o 4 anni con v.f.g. salta fuori un costo di gestione intorno ai 100€/mese. Non male per un "elettrodomestico" considerando che con la Punto di cui sopra, che ora uso molto meno, a pieno regime spendevo intorno ai 120€ mensili solo di benza.

Questo si, l'unico dubbio è che quella coppia ce l'hai allo spunto, poi cala. Come tutti gli elettrici.

17 ore fa, pennellotref scrive:

Che ha detto Tavares de 'sta fabbrica? E' troppo complessa pure questa ?  

Che a produrre il 1.2 tricilindrico aspirato spendono meno e che questa cosa non va mica bene 

2 ore fa, Melone scrive:

 

 

 

Pare lenta per essere elettrica, non ricordo la coppia dichiarata... tempo fa ho provato la Zoe ed è una scheggia (però mi pare abbia 240Nm di coppia... su questa ne basterebbe molta meno per essere briosa il giusto in città).

 

Questa ne ha 125 Nm.

Praticamente un tagliaerba elettrico.

3 ore fa, davos scrive:

Per avere un idea di cosa stiamo parlando: il wagooner pesa 2700 kg, il gran wagooner 2900

In UE per guidarle mi sa che devi fare la patente c... 

Con gli incentivi è un mezzo che può essere interessante come seconda macchina.

Senza incentivi, è invendibile.

Consumerà quanto una petroliera incagliata.

Ma avrà anche dei difetti...

3 ore fa, Cole_90 scrive:

Dopo ID.6 X, ecco anche ID.6 una variante che forse potremmo vedere in futuro anche in Europa.

 

 

 

 

Per remind, questo era ID.6 X

 

 

Fiancata molto Renault