Ross 9

E' di prossima uscita o bisognerà attendere ancora parecchi mesi?

Non so, io non prenderei in considerazione nessuna delle tre, forse la Karl come ultima spiaggia.

Direi Panda o Ignis. La prima per economicità di acquisto e di gestione, l'Ignis se ci vuoi aggiungere assistenza alla guida un po' più avanzata (ma attento alla vernice).

1 ora fa, SoUlSnAkE scrive:

vediamo fiat non è mai stata forte nell'elettronica neanche oggi, questo risveglio mi sa tanto di cose fatte alla buona cioè fino a qualche mese fa gli enti centrali stavano in cassa integrazione, spero di sbagliarmi ma io non mi fiderei tanto con un ibrido made in fca

No vabbè

Qua si sta parlando di portare la tecnologia PHEV su auto di massa e "popolari" come Renegade e Compass (quante PHEV B-Suv ci sono? Giusto Countryman) nel giro di 11-12 mesi che venderanno worldwide e saranno assemblate in Italia, e il risultato è che ci si lamenta.

Ma cosa volete che faccia FCA??

Arrivano delle conferme per Ginevra:

https://www.alvolante.it/news/jeep-al-salone-ginevra-2019-tre-ibride-361154

Riepilogando: per Compass e Renegade ( e Alfa C) è previsto uno schema P1P4 con motore elettrico indipendente che muove la macchina (P4); ma il P1? Il classico sistema a cinghia?

Ma davvero si sta discutendo su dei rumor generici proveniente da un utente che chissà che fonte ha (se ne ha)?

Ma continuo a non capire cosa sia questo questo pessimismo cosmico che induce a prendere bene la mira e darsi una bella botta sugli zebedei.

A giugno sono venute fuori cose interessanti tra cui GTV, 8c e Giorgio a passo lungo. Dopo circa 5 mesi e dopo l'apocalisse della morte di Sergio viene detto che gli investimenti per C SUV sono partiti (non attaccate la pezza che è su SUSW perchè Marchionne e Fedeli stessi dissero che poteva nascere su SUSW) a Pomigliano, vengono confermate le specialties a Modena e da fonti sindacali, per quello che vale, è emerso che Stelvione è destinato a Mirafiori (dopo 2021).

Il tutto con PHEV uscente l'anno prossimo.

PS: Da non scordarsi la presenza in F1..

Comunque i m h o  non c'è stato un grande passo in avanti come credevo.

I primi rilevamenti dei consumi indicano praticamente che non si è progrediti rispetto la precedente generazione (HSD 4 vs HSD 3 mi sembra), e alla fine il CR V con un sistema più strambo ottiene gli stessi numeri se non meglio.

Curioso di vedere un loro confronto con dati precisi.

Un articolo del genere fa sanguinare gli occhi.

"ala sostenuta da travi" , la conversione completamente cannata Mach-velocità e poi la perla delle perle: impossibile fare un'ala da 52 metri senza controventatura 

Per il resto come già detto non si stanno inventando nulla di nuovo, le configurazioni atipiche delle ali sono molte e come detto da Shdaow, l'ala di Prandtl dovrebbe essere la più efficiente (dove efficienza = portanza/drag) ma non so quantificare nulla visto che non ci ho mai fatto alcun calcolo a riguardo.

Analogamente è stra noto che effettivamente si cerca di andare verso ali allungate (tanta apertura e meno superficie) a più non posso dato che la resistenza indotta è inversamente proporzionale al parametro di allungamento alare.

Comunque storicamente le ali controventate andavano per la maggiore perchè se non sbaglio le ali erano fatte di legno, se fossero state a sbalzo si sarebbero spezzate che è un piacere

Bahh, avevo delle buone aspettative ma quel frontale mi ha fatto quasi ritornare su il pranzo.

Comunque i francesi hanno dichiarato guerra alle linee pulite eh, fari e paraurti li trovo sempre poco armoniosi con spigoli, lacrime a led ecc..

In questo forum si è così tanto criticato il fatto che FCA fosse indietro con l'elettrico che i commenti hanno fatto il giro e sono sbucati dalla parte opposta: i PHEV non li vogliamo, ridateci il naftone!

1 ora fa, J-Gian scrive:

 

Spostato nella discussione corretta  

 

 

 

Bene da un certo punto di vista (soprattutto se i consumi saranno effettivamente bassi), ma a mio avviso si sta dilatando un po' troppo il concetto di ibrido...

Mah, momentaneamente perchè no?

Dare qualche tipo di incentivo fiscale anche ai mild hybrid ora come ora potrebbe fare da leva per il rimpiazzo di auto evitando di far comprare diesel anche a chi fa 10000km annui in città. Non so se sia un caso ma nella mia città, e come vedo qui a Torino, dopo che hanno messo l'esenzione del bollo la Yaris Hybrid e in misura minore le Suzuki hanno preso abbastanza piede

Comunque non sono nemmeno da scartare come percorrenze chilometriche, visto che si arriva ad un 15-20% in più (in città).

Poi verosimilmente scompariranno da soli visto che col procedere delle norme anti-inquinamento non riusciranno a dare una mano tangibile al contenimento degli inquinanti.

EDIT: ovviamente escludo il mild hybrid Audi che non serve a una mazza

6 minuti fa, davos scrive:

https://www.motori.news/novita-fiat-la-nuova-panda-ibrida-2019-prime-informazioni-29495.html

Vi prego non condividete questi articoli ridicoli acchiappaclick

Dico, a parte che la frenata automatica già c'è e non se la fila nessuno, se vogliono fare un servizio sulla panda ibrida che avessero almeno la decenza di leggersi le slide Fca: ovvero per auto piccole sarà a12V BSG. 

11 ore fa, J-Gian scrive:

 

È enorme questo motore, notare la differenza con gli altri motori del 747 ?

Beh si, è figlio del GE90 che a sua volta è di buona misura il più grande in commercio.

Si tende all'aumento della grandezza del fan per incrementare sempre di più il bypass-ratio e guadagnare spiccioli di efficienza propulsiva (poi ovviamente il drag e il peso aumentano).

Forse la cosa più impressionante di questo motore è l'estremizzazione del rapporto di compressione che si ha nel compressore di alta (60:1): è al limite delle capacità possibili dato che da lì in poi le temperatura in ingresso combustore iniziano ad essere troppo elevate

E quindi con questo nuovo limite a 70g salutiamo i modelli Toyota.

Ma i giornalisti oltre a copiare e incollare i titoli su "incentivi per auto ibride ed elettriche" si potrebbero dare una sfogliata a qualche listino o vedere i dati di vendita? No perchè delle 8000 auto ibride vendute a Novrembre più di 7000 non avrebbero goduto di nessun incentivo.

Domanda: a quanto è quotato un aumento di listino per auto PHEV e BEV?

Il Consiglio dei Ministri più o meno sarà andato così:

"Cazzo si sono accorti che la soglia di 110 g/km è bassissima e rientra pure la Panda"

"Oddio il Pandino no! Quanto emette la Panda? Circa 120g/km"

"Vai, arrotonda a 130"

Continua ad essere una mossa scellerata che va a intaccare auto comunissime (tanto per rimanere in tema la Panda city cross fa 131  o  lussuosissimo Jimny se va bene ne fa 154 ).

Se si vuole pulire l'aria della città mi chiedo come lo si possa fare incentivando de facto i piccoli diesel. Continuano a essere tagliati fuori da incentivi i mild/full hybrid che in tutte le prove hanno chiaramente dimostrato di consumare meno in città.

Ma ci voleva molto a portare sul tavolo la proposta che poco più un mese fa era saltata fuori di incentivo consistente per la rottamazione di veicoli fino l'Euro 3? Ma poi perchè non ripartire da quanto fatto in alcune regioni con sgravi fiscali (no bollo, no parcheggi a pagamento) per auto ibride?

5 minuti fa, carlo1967 scrive:

Quando una multinazionale è aperta all'innovazione......

Ad onore del vero occorre anche dire che questo governo di minchiate ne sta facendo moltissime.

Ma cosa c'entra la frecciata a FCA?

Secondo te come dovrebbero reagire a questa schifezza?

https://www.nextquotidiano.it/castelli-panda-mille/

No dai ma non ci credo, mi hanno rinchiuso in un manicomio e non mi sono accorto.

Che livello di demenza 

Ma il concetto è che auto mild hybrd e soprattutto full hybrid vengono completamente bypassate (si prendono gli incentivi per poco Yaris, Chr, Niro solo con Eco Pack e poche altre) e si arriva a rincarare i prezzi (!!) per RAV 4, tutte le auto Lexus, Cr-V.

Quattroruote aveva fatto un mini elenco di diesel che potevano accedere pure agli ecoincentivi, il che ovviamente è un po' un'assurdità

La soglia limite di 110 grammi è troppo bassa, vedersi rincarare 1000 euro una 500x (ho fatto un esempio a caso, ma è valido per qualsivoglia altra auto) è demenziale.

Quattroruote dice che sarà una sovrattassa, non si capisce bene se la logica del bollo su kW sarà superata.

Se davvero oltre al normale bollo ci sarà da pagare quest'oscenità il mercato crollerà. Stelvio con 161 g/km non pagherà 150 euro ma 1500.

Così, giusto per onestà intellettuale ripropongo a chi fa l 'indignato di avere un SUV a TA cosa disse Fedeli 2 anni fa riguardo la nuova Giulietta (ovviamente quegli idioti di giornalisti fanno un titolo delirante e fuorviante). Basta andare verso metà intervista 

https://www.automoto.it/news/alfa-stelvio-e-giulia-fari-full-led-e-nuovo-infotainment-in-arrivo-poi-una-erede-per-166-e-giulietta-a-trazione-posteriore.html

Comunque non vedo perchè fasciarsi la testa prima di averlo visto, ci sono fantamilioni di modi per caratterizzarlo: sospensioni, peso, motorizzazioni, cambi, interni, sterzo, ADAS, pellami e via dicendo.. 

Ma sicuramente per voi è assiomatico che sarà peggio di quei cessi di X1, X2, GLA, e quei bovini di E-Pace e Evoque.. perchè vuoi mettere che figata la maniglia a scomparsa?!

Già vedo gente che mette il veto all'acquisto, ma la domanda è da rovesciare: se cerco un C SUV perchè mai comprare tedesco/ inglese se c'è Alfa? 

Comunque se dovesse venire marcato come difetto dalla stampa la piattaforma SW sarebbe un altro lampante caso di "prostituzione intelletuale" (diceva un certo Josè..). Perchè essere fratelli di Ibiza o di una vecchia Ford va bene, Compass sia mai!

Ma motori e cambi per Stelvietto?

Mi sono perso.. non ricordo se  il 2.0 GME, il 2.2 Multijet e lo ZF8 si possono montare trasversali

Se non mi è presa un' allucinazione immensa nell' infografica del servizio Tg2 è comparso per un nanosecondo cosa verrà prodotto a Modena.

Sono certo di aver visto Alfa Romeo GT, l'altra è Maserati (non ho fatto in tempo a leggere, ma credo Alfieri).

Da capire cosa intendano per questa benedetta GT, coupè bombardona da 600+ cv? Sostituta di 4C?

Comunque secondo me hanno cercato di dare un po' di materiale a quei boccaloni di sindacati e giornalisti per tenerseli buoni, nulla più. Dietro ai 4 modelli certi ci potrebbe essere più fermento

Momento momento

Dalla dichiarazione della FIM-CISL:

 "La piattaforma del nuovo compact suv sarà nuova, tale aspetto, da un lato necessità di accompagnamento temporaneo con ammortizzatori sociali, dall’altro realizza una piattaforma completamente nuova che consentirà un periodo più lungo di prospettiva industriale e occupazionale per la possibilità di costruirvi ulteriori modelli sullo stesso pianale."

5 minuti fa, GinaCostanza76 scrive:

4 nuovi modelli fatti in Italia:

-Compass

-500 BEV

-Maserati D-SUV

-Alfa C SUV

 

il resto son restyling 

 

1) Niente Alfieri fino al 2022

2) Niente E-SUV Alfa a meno che non venga fatto in USA

3) Niente sportive Alfa Romeo. Al 2022 ci sarà un nuovo piano quindi in questo non son previste

4) si continua con GranTurismo e 4C fino al 2020

5) Si continua con i futuri diesel Euro 6D pieni

6) Panda restyling, niente nuova serie

Spero vivamente che tu stia scherzando 

Intanto è uscito il listino per la variante Hybrid:

Listino Prezzi.pdf

Devo dire che mi aspettavo di peggio: si parte da 32'900. A parità di allestimento c'è un delta di poco più di 1000 euro e se si rinuncia al 4x4 viene meno della corrispettiva versione benzina col cambio CVT.

Si sanno le scontistiche medie che offre Honda?