Ross 9

A memoria di anni non ricordo un episodio in cui ad Hamilton gli sia girata male o che nella sfiga non gli sia andata bene.

Il rientro in retro è lecito?

Mi sono perso alcune informazioni o non si sa se ci mettono il 1.6? Versioni P0 del 2.0 Mjet esisteranno?

5 minuti fa, poliziottesco scrive:

scusa non ho spericolato che parlavo di vendite globali. Ad esempio, e pace  nel 2018 e 2019 ha venduto poco più di 40k per anno. Secondo te, Tonale oltre ai suoi 10k pezzi in Italia, può vendere molto di più di circa 30k altrove in maniera da eguagliare o superare E pace? 

E-Pace ha fatto in EU 27000 mila pezzi nell'anno migliore, che sono letteralmente una miseria per un C-SUV. Non sono altro che i numeri di Stelvio ed F-Pace pur costando 10k in meno. 

Tonale secondo me può (e deve, se vogliamo un po' di continuità di prodotti) arrivare a 40-50 mila vetture in EU e spiccioli in USA. Già Stelvio faceva 10/12 mila pezzi in Italia, dato che il mercato italiano è baricentrato sui cassonetti di seg.C mi gioco 15 mila pezzi facili in Italia, se non 20.

Si ma senza modulo ZF integrato nel cambio né PHEV né tantomeno elettrico nel breve termine come diavolo fanno a rientrare nei limiti CO2?

Se si vuole scalare la montagna del premium/luxury col 2.0 ibrido P0 e solo versioni high-end del 2.9 la faccenda si fa dura..

Ogni volta che rilanciate una news sudo freddo, una peggio dell'altra

Ulteriormente slittamenti? Se non mi hanno detto una fesseria, chi si occuperà dei fari di Tonale è un'azienda del centro Italia, e secondo tempistiche devono essere pronti per la produzione a settembre

Sto avendo una difficoltà enorme a cercarne una usata (semi-basic) con i sedili posteriori abbattibili, non c'è verso di installarli a posteriori?

Ai tempi della mia iscrizione a questo forum tutti erano stra-contenti che Alfa, che all'epoca era di fatto un marchio "in cerca di pianale",  avesse trovato Giorgio. Quindi addio ai rimasugli di Alfiat, ma solo componenti pregiate da condividere con Maserati, Jeep, Dodge e tutto il ramo "premium" del gruppo. Poi Tonale, ok che è SUSW ma mi sembra che ci abbiano messo pesantemente mano, secondo me scelta comprensibilissima visto il livello scarsissimo tecnico della concorrenza. 

Ora, da come pare, vi propongono letteralmente una cosa che si è vista solo con  Arna. Un mero copy-paste di auto mediocri e sembra che abbiate trovato l'oro con cui si faranno fantamiliardi di utili da usare nei segmenti superiori. secondo me non sarà affatto così, c'è puzza di inversione a U su tutti i fronti.

45 minuti fa, nucarote scrive:

Si dice che Tavares abbia mostrato un pelo di insofferenza alla complessità di alcune ex FCA ben più costose di Giulietta... Ad ogni modo speriamo bene. 

Ecco appunto 

2 ore fa, HF integrale scrive:

Mi sono addormentato sognando le mie Lancia rally e poi all'improvviso...BOOM.....

mio dio che spavento!!!  ho avuto un incubo terrificante...talmente spaventoso che faticherò a riaddormentarmi 😱😳💀

 

 

E non solo. Giorgio, la piattaforma sulla quale non nati fino ad oggi i modelli recenti di Cassino Plant lascerà il posto ad una nuova base. Stellantis sta studiando una nuova piattaforma più vantaggiosa in termini di costi e maggiormente funzionale al segmento.

Su un punto, il Ceo Stellantis è stato cauto, pesando con molta attenzione le parole. Ma ha lasciato intendere che la nuova piattafiorma potrebbe permettere di portare a Cassino una nuova vettura Premium da affiancare al Grecale.

 

 

https://www.alessioporcu.it/articoli/tavares-ed-elkann-sette-ore-a-cassino-la-sfida-di-grecale/

 

 

 

Magari ci appioppano l'Alfetta su base EMP2 XXL clone di DS9*

Alessio Porcu credo sia una fonte discutibile.. qualcuno qui dentro ha sentito voci di corridoio a riguardo all'aggiunta di un'altra piattaforma a Cassino?

*

Signori, con colpevole ritardo commento la fusione. Dunque pare davvero che FCA si sia unita con il lato oscuro 

Se si guardano le architetture ibride presentate nel vecchio Product Plan sarà del tipo P1P4, cioè quello di Compass e Renegade 

1 ora fa, pennellotref scrive:

Quelli che parlano, riparlano e straparlano in materia Fiat/FCA/Stellantis in Italia sono tutti quelli che dal 2004 in poi hanno perso l'obolo che puntualmente arrivava a fine mese (per alcuni - non pochi - arrivava giornalmente.....). Dal quel giorno a costoro rode tanto il deretano. C'è da capirli, poverini.....

Ma qualcuno che ci prende e capisce, almeno un po', c'è sempre. Certo non vanno al TG1 o sui giornali tristemente noti. Per chi è interessato:

 

 

Il pezzo sul peso delle auto Jag-Land Rover mi ha steso 😂

C'è qualche differenza tra la versione Giorgio elettrificata di GC e quella di Grecale? 

9 minuti fa, RayLaMontagna scrive:

 

1) la piattaforma pare sarà PSA, in particolare la CMP...Domanda: perché viene considerata già antiquata in diversi commenti? Che grado di customizzazione può portarsi dietro? Sarà possibile lavorare sugli schemi sospensivi e sulle unità propulsive, oppure no? 

 

2) Credo che, in questo momento, Alfa necessiti perlopiù di rimpolpare le vendite. 

[cut]

Ovviamente, tutto il discorso perdere senso qualora la piattaforma CMP si potesse prendere solo così com'è, senza minime possibilità di revisione e customizzazione. Un prodotto Alfa dovrebbe avere sospensioni specifiche, unità propulsive con più spunto e cavalleria e sopratutto (ripeto, visto il momento storico) interni molto personali con stile e tecnologie riconducibili al proprio brand: non strumentazioni digitali o infotainment ereditati da PSA, eventualmente, come sarà per Tonale, da FCA...la coerenza fra segmenti differenti, da questo punto di vista, è fondamentale.

La paura di alcuni utenti, me compreso, è che date le tempistiche accelerate, si tratti  di un carryover completo senza particolari aggiustamenti.

CMP la ritengo mediocre perché  pur essendo nuova non garantisce le 5 stelle Euroncap su nessuna auto (in attesa di Mokka e C4), non può gestire la TI (meccanica e forse nemmeno elettrica), e per il 2022 forse non è adattabile ai motori FCA.

Altra cosa che non capisco è sto fatto di rimpolpare le vendite. Io non ne sarei così tanto convinto: suvvetti di questa dimensione possono avere un discreto successo solo in regione più povere come l'Italia e forse i paesi mediterranei, altri paesi baricentrati sul seg.C non li prevedo così disposti ad acquistare un'Alfa da 4.10 m. Ragazzi, DS3 Crossback che come intento ha quello di essere Premium, come picco di vendite mensili ha avuto 2800 pezzi nel periodo pre-Covid e il resto tutto peggio, non so quanto un'Alfa possa vendere di più. 

A me sfugge proprio il concetto di Premium che uno vuol dare con un prodotto del genere anche se fosse su eMini, se fosse ricarrozzamento su CMP peggio mi sento.. Io stesso per un suv-B di queste dimensioni mi dirigerei su Fiat

Riassunto: per me questo sarà un prodotto Italo-centrico (Lancia style) con numeri assoluti di vendita non alti e che forse abbasserà nuovamente la percezione del marchio dentro e fuori dall'Italia.

Poi magari mi sbaglio  e venderà millemila unità e con i soldi fatti ci faranno E-Suv E-sedan, Duetto, GTV e 8C 😄

7 ore fa, lukka1982 scrive:

l’E-UV dovrebbe arrivare

[cut] 

Ah, me l'ero persa questa. Probabilità che ciò avvenga?

Ma sbaglio o fino un paio di anni fa c'era l'intenzione di farlo nel 2022 a Mirafiori?

La mia paura è che con un B-UV così fatto -dimensioni piccolissime, uniformazione totale con le sua compari a livello meccanico e componentistico- farai si aumentare le vendite nel breve periodo, ma secondo me ci sarà il rischio che come metteranno mano a Giulia II e Stelvio II (se ci saranno) o un eventuale E-SUV, tali prodotti verranno snobbati dagli attuali clienti del "premium" in quanto associati ad un marchio che ancora una volta vira verso il "generalista" come nel periodo 159-Giulietta-Mito.

Ma poi boh, la filosofia Alfa è veramente distante anni luce da un'utilitaria sui trampoli, almeno su Tonale puoi ancora fare margine con i prezzi attuali  (fuori di testa) di un C-SUV..

P.S Io le vendite di Stelvio in particolare non le trovo così pessime, nel suo anno migliore ha fatto 30k in EU (come l'F-Pace per intenderci), 10k in USA partendo letteralmente da 0 e qualche spiccioli fuori da queste due zone. A livello numerico DS7 crossback ed E-Pace, pur costando 10000 euro in meno, fanno peggio eh

31 minuti fa, stev66 scrive:

Si errore mio.  A mio parere, un errore, soprattutto la versione alfa, ma un errore obbligato. 

Uhm, non so se è un errore obbligato. secondo me un'Alfa così piccola, così identica alle sue gemelle e verosimilmente povera di contenuti  è un errore e basta, e darà una bella botta anche all'immagine che Alfa si era riuscita a dare con l'accoppiata Giorgio, poi magari mi sbaglio.

Comunque CMP sembra tutt'altro che eccezionale: è nuova, ma se vado a vedere nessuna delle auto uscite per ora ottiene le 5 stelle Euroncap (eccetto la 2008 col safety pack) e i risultati di Corsa e 208 non sembrano lusinghieri rispetto alle loro coeve, non ha la TI e non è campionessa di spazio.

Speriamo almeno che ci mettano mano sui motori se CMP sia

32 minuti fa, drucker scrive:

Strano ,con un solo modello vende più di alfa romeo eppure viene soppressa



 

Eh già, è la stessa cosa vendere la stragrande maggioranza di Ypsilon in Italia (80-90%?) rispetto che Stelvio e Giulia che costano il triplo e che una quota minoritaria rimane in IT..

Comunque notizia bomba, anche se stupisce la concentrazione di tutti e 3 in Polonia, dato che il Fiat era dato per scontato in Serbia. Per Fiat è una manna dal cielo, per Jeep ok, per Alfa direi meno, ma tant'è, c'è comunque un modello in più approvato

1 ora fa, EBI scrive:

Per quale? Quella dove ammetteva che sarebbe stata trazione anteriore + motore elettrico dietro? Dai, non posso credere che per una roba del genere facciano fuori qualcuno... nessuno sano di mente avrebbe potuto pensare a una Tonale su base Giorgio (che quella era l'alternativa, mica c'è altro)

La mia era solo un'ipotesi, infatti avevo messo il punto di domanda. Mi riferivo a quella dove disse in maniera esplicita che il target era quello di introdurre Tonale entro il tardo 2020.

Per quanto riguarda gli altri topic di discussione: per me ipotizzare che Tonale non abbia le flotte come (ulteriore) target è impensabile. Anzi, il successo verterà sulle possibilità di integrazione con Leasys, che a mio modo di vedere in Italia lavora bene: possibilità di abbonamento annuale (Carcloud), varie possibilità di noleggio (rata con km inclusi o pay-per-drive, noleggio light/full), possibilità di saltare da un marchio all'altro con Dream Garage.. tutta roba che potenzialmente può far avvicinare al marchio anche gente un po' più sospettosa

Ci sono stime delle vendite che si aspettano in FCA? secondo me per avere quel ruolo "salvifico" dovrà vendere, almeno nell'anno migliore, 50k in EU

4 ore fa, lukka1982 scrive:

Vorrei far notare che l’ultima versione di 965, cioè quella finale (per fortuna, perché 🤭) è stata approvata da Manley/Gorlier nell’autunno 2018. Il fatto che la SOP sia 3 anni dopo, NON È UN PARTO, ma la normalità, anzi forse pure più veloce dello standard, per la progettazione di una macchina nuova che non sia un mero ricarrozzamento.

Non ho capito: seriamente volevano cambiare piattaforma?

Beh, per il resto ni. Nel 2018 dissero che Tonale era tra i primi schedulati, i sindacati parlarono di 20 mesi, a Ginevra 2019 la Zerbi (poi a dire il vero silurata, magari per la sua intervista?) si sbilanciò parlando di uscita nel tardo 2020. L'auspicio era quello che già nel 2018 Tonale fosse già mezzo pronto, non in fase del tutto embrionale (anche perchè erano già passati 2 anni dal lancio di Stelvio, vuol dire che non hanno fatto più una mazza).

P.S:  Per dire: Giulia così come la conosciamo non è stata annunciata nel 2014 per essere messa in commercio in primavera 2016?

38 minuti fa, alfaromeopassion scrive:

Cosa ne pensate delle voci che circolano su una Stelvio GTA tirata fuori a sorpresa ?

Basterebbe una googlata per capire che sono idee partorite dalla fantasia di qualcuno per prendere visualizzazioni. Anche se secondo me a livello di marketing sarebbe una cosa auspicabile per tirare avanti nel difficile 2021

Peccato averla abbandonata così. Se aggiustavano qualcosa replicando ad esempio quanto fatto con Tipo ora, poteva benissimo tirare a campare ancora un po'

Per il resto si trovano esemplari con pochissimi anni e kilometri col 2.0 MJet a meno di una Swift.. non avrà gli ADAS ma una buona cavalleria e guidabilità a quel prezzo fanno gola. Quasi quasi..

Comunque questo è il periodo storico dove hatchback e berline vengono tirate letteralmente dietro al cliente e si riescono a trattare prezzoni, tutto ciò a causa dei mentecatti per cui o è Suv o è morte

3 minuti fa, Aymaro scrive:

 

A rivedere queste immagini mi devo impegnare a bloccare l'istinto di piangere..

Nel "troncone" di testa c'era il serbatoio?

Ancora mi devo riprendere dallo schock 

Che sia sano e salvo è qualcosa che va oltre ogni immaginazione

EDIT: ma i guard-rail così cosa diavolo ci fanno?? Niente muro di gomme?

4 ore fa, nubironaSW scrive:

Da secondo a quarto non è un garone. Partita finita quando arbitro fischia

☏ Mi A2 Lite ☏
 

Ecco, mi sa che vedendo solo la gara dal 45esimo giro in poi ti sei perso tutto..

5 minuti fa, nubironaSW scrive:

 Charles deve imparare a correre sul bagnato. Per fortuna Vettel mette una pezza a tutti gli errori. 

☏ Mi A2 Lite ☏
 

A dire il vero oggi Charles ha fatto un garone sul bagnato..