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eccomi. chi si compra una punto come prima auto non è certo il cliente che è interessato a una vettura 4x4 per potere andare a sciare. quelli di cui parli tu e che vivono in montagna si comprano la panda 4x4 senza nemmeno il climatizzatore, tanto sulle alpi fa sempre fresco. sedici è un prodotto "trendy" che si vuole piazzare ai milanesei che vanno a sciare e che non vogliono spendere piu di tanto per l'auto, magari dovendo sostituire una Golf 4motion appunto. da questo punto di vista è giusto stare anche altini col prezzo, anche se piu il prezzo sale piu diminuisce la convenienza del sedici rispetto a concorrenti piu grandi come dimensioni. ciao

sono daccordo con te al 100%. a questa sedici sto facendo veramnete piu di un pensierino. io la vorrei come macchina personale, ma in famiglia interessa anche a mamma e papà che vogliono sostituire la scenic con qualcosa di piu piccolo e adatto alle loro esigenze ( vanno in montagna tutti i w.e. solo loro 2!). 2 sedici in famiglia sarebebro troppo! unico rammarico che il MJT sia ancora il 1.9 depotenziato, e non già il 1.6 di pari potenza. peccato. ciao

sedici mi pare veramente una bella vetturetta. purtroppo il suo miglior pregio, ossia le dimensioni contenute, costituisce anche il suo peggior difetto. viene relegata in sostanza al ruolo di seconda auto, nel senso che chi ha piu di un figlio deve per forza avere in garage almeno una Croma o una Stilo MW (tanto per restare in Fiat) per andare in vacanza con tutta la famiglia. Al contrario il Tucson, per fare un esempio, è utilizzabile a 360 gradi, scontando un prezzo appena superiore. Ecco perchè mi sarei augurato prezzi ancora piu bassi per la 4x4 Fiat, tanto per distinguersi nettamente come B-SUV anche sul piano commerciale. in sostanza cmq si puo facilmente prevedere per 16 un facile successo fra single e giovani coppie (io la prenderei!). la fascia di mercato da conquistare invece sara quella delle "mamme bene", che vogliono sostituire la Classe A o la Golf 4motion......magari con la versione rimarchiata Lancia. speriamo. il prodotto c'è. il prezzo poteva essere migliore. al limite lo ritoccheranno. ciao

rav4 2.2 d-4d 136cv Sol + vernice metallizzata € 30.100,00 sedici 1.9 mjt 120cv Emotion + vernice metallizzata € € 23.910,00 differenza € 6.190,00 (Lire 11.985.500 per capirci meglio) così di primo acchito dire che la differenza di prezzo ci sta tutta, anche considerando che Rav4 è di una categoria superiore. ho l'impressione però che in quei 6.190 euro rav4 comprenda tuttavia, oltre a dimensioni maggiori, anche una dotazione più completa, soprattutto per la sicurezza. p.s.: su sedici l'ESP non pare disonibile al momento. come mai? ciao

beh dal punto di vista "meramente tecnico" bisogna anche considerare che alfa offre la trazione Q4. comprati quella se la 2.2 TA non ti soddisfa. (mah) ciao

ho capito. allora devi fare via zara/fulviotesti/lombardia e svoltare a sinistra credo in VIa Taccona prima del sovrappasso che ti connette alla valssina. cmq le vetrine del conce sono su viale lombardia sulla sx venendo da milano. sempre prima del sovrappasso. la neve è tanta. si va a passo d'uomo. se vieni da milano il prblema sraà poi rientrare in città in concomitanza con la chiusura degli uffici. quindi se vuoi un consiglio parti e torna nella pausa pranzo. ieri sera per arrivare iin san babila da monza ci o messo quasi 2 ore e mezza. 'però erano le 19.00, orario del beep. caio

allora ax io sono a Monza qui è un disastro. 70cm di neve in giardino. meglio girarer alla larga. dove lo devi ritirarer il wrangler?

su questo hai ragione. ma quello di cui Quattro si lamnetava mi pare fosse l'ntenzione di affiancare alla 159 sw la 156 sw per un certo periodo, un po come avviene per Gpunto e Punto - clio III e clio II - 207 e 206. ciao

questa è una scusa bella e buona. alfa non è fiat. 159 sportwagon è il modello che sostituisce 156 sportwagon. punto. se la gente non percepisce questo semplice fatto allora il commerciale alfa ha sbagliato strategia di comunicazione e/o di prodotto. e non è detto che non l'abbiano fatto apposta, per levarsi di torno la clientela piu pidocchiosa....solo che hanno fatto il passo piu lungo della gamba, pensando di avere un prodotto che il mondo avrebbe percepito a livello pari a BMW, e invece han dìovuto riposizionarlo e moderare le proprie ambizioni. 156 sw ha senso solo fino al lancio di 159 sw. dopo non deve essere piu prodotta. non è una Punto. ciao

artemis grazie in ritardo per la spiegazione di prima. riguardo al quote qui sopra faccio notare che finchè c'era la leva obbligatoria durante la visita ("i 3 giorni") venivano regolarmente prese ed archiviate le impronte digitale. possiamo ben dire che una grossa fetta di cittadinini italiani di sesso maschile è schedata. ciao

ciao artemis. mi spieghi quanto sopra? in parole semplici se riesci che non sono un tecnico. grazie ancora ciao

normale fino ad un certo punto. in italia dopo la liberazione abbiamo fatto la Costituzione repubblicana, non abbiamo mica ridato il potere temporale al Papa. come corretamente dicevi prima, dipende tutto dal grado di responsabilità dei cittadini, ma anche, aggiungo io, dal loro livello di ignoranza e di paura, oltreche dalla loro tradizione storica. Discorso America: non sono daccordo con te. Io sono libero di non andare a votare perche sono certo al 100% che com vadano le cose nel mio paese nessuno mi toglierà certi diritti che sono assodati. L'importante è quello. l'esercizio del voto è solo un aspetto della "democrazia". La certezza che certi diritti siano intoccabili permette anche di fregarsene del voto, ed è il vero pilastro della libertà. a meno che per responsabilità tu non intenda l'indirizzare la politica estera del presidente ( quindi rsponsabilità verso terzi prima che verso se stessi) ma non credo che agli americani freghi piu di tanto questo aspetto. anzi non frega a nessuno in nessun paese. ciao

assolutamente daccordo con te tranne che su una cosa. ci possono essere delle condizioni oggettive (un dittatore feroce, bande di guerriglieri armati ecc ecc) che impediscono anche solo l'avvio di un processo di "democraticizzazione". queste cause possono essere tranquillamnete rimosse dall'esterno, come è successo in germani e italia a metà del XX secolo. la responsabilità dei cittadini conta fino ad un certo punto, quando paura ed ignoranza la fanno da padrone. non ho capito cosa centra l'America. l'America è la piu grande democrazia del mondo, 300 milioni di abitanti con una affluenza alle urne inferiore al 50% degli aventi diritto (in iraq sotto saddam votava il 99% degli aventi diritto ma solo perchè ti veniva a caricare a casa per farti votare) ciao

gug guarda che mi hai frainteso. leggi tutto per bene. ciao

va anche valutata una cosa: qui in italia si parla di dittatura e di crisi della democrazia perchè mr B. influenza i media. si puo parlare effettivamnete di elezioni democratiche in un paese dove i piu violenti hanno un ak47 o un rpg nascosto sotto il letto? dove sulla base di un voto espresso in condizioni di libertà, un elettore rischia una successiva rappresaglia o l'otracismo sociale? non basta mettere gli osservatori internazionali davanti ai seggi. io credo che in tutto il mondo i "moderati" siano la maggioranza, ma che poi la paura delle ritorsioni possa cambiare la destinazione del voto. tutto questo senza nulla togliere alla validità di quelle elezioni. mi limito solo ad dire che se, come diocono alcuni, gli italiani dovrebbero vergonganrsi di mr B. o della Lega, questi medio-orientali, visti i loro rappresentanti politici, dovrebbero seppellirsi sotto 2 metri di terra. ciao

regazzoni dai non facciamone una tragedia. tutta la produzione normativa mondiale puo essere distorta, ed è giusto valutare anche eventuali possibilita che una norma venga applicata in manier sbagliata o, appunto, distorta. questo è proprio ciò che syccedeva ora in italia con l'applicfazione quasi matematica della "proporzionalità" della legittima difesa. ora però parliamoci chiaro, questa legge nobn è stata fatta per consentire ai mariti cornuti di ammazzare gli amanti delle mogli, o per sterminare gli zingari, ma per dare una garanzia di tutela in piu ai cittadini onesti. non voler nemmeno valutare questo aspetto e pensare subito alle distorsioni è sbagliato e partigiano. ciao

in realtà non è proprio cosi Torre: la Legge introduce infatti una presunzione assoluta di proporzionalità se l'aggressione avviene in casa o in ogni altro luogo in cui si esercita attività professionale o commerciale, e semprechè il criminale non desista. ergo nessuno puo andare in giro armato perchè ha paura dei borseggiatori. la presunzione vale solo in certi luoghi. p.s.: non capisco perchè il discorso si sia spostato direttamente sulle armi da fuoco; guardate che fino ad oggi l'eccesso di legittima difesa poteva riguarddare anche prtaicanti di arti marziali o pugili....tanto per fare un esempio meno da far west. ciao

dai copco non cercare di sovvertire l'ordine delle cose. i miei 50 euro non valgono certo piu dellla vita di un uomo, ma ad oggi quanti morti innocenti (impiegati, passanti, guardie) ci sono stati anche per furti e rapine da poche migliaia di euro? i primi a non riconoscere il valore della vita umana sono prorprio i rapinatori e gli aggressori, e non certo colore che vivono una vita normale sperando di non doversi mai trovare in certe situazioni "scomode". mi pare esagerato cercare di far passare tutto d'un tratto la vecchina che ritira la pensione per una invasata armata fino ai denti disposta ad ammazzare per i sui euro: casomai è tutto il contrario. ciao

beh diabo tu ci scherzi ma le fattispecie che ci racconti, dato l'elevato numero di avvocati in cerca di facile pubblicità, non sono poi cosi lontano dalla realtà. ci sarebbe anche da riderci sopra, se non fosse che spesso ci scappa davvero il morto. ciao

regazzoni la giustizia privata è una cosa, la legittima difesa un'altra. a livello di dottrina del diritto sono due cose etremamente diverse. p.s. la Lega, al di la di tutte le considerazioni che sarebbe off topic fare qui, è un partito con un programma e che ha ricevuto mandato da una certa percentuale dei cittadini italiani. mi pare normale che i dirigenti della lega ottemperino agli impegni presi verso il proprio elettorato, come farebbe un qualsiasi partito al mondo. a meno di non voler considerare i cittadini che votano Lega dei cittadini di serie B, non mi sembra giusto parlare di regalo, bensi di ottemperanza agli impegni presi in campagna elettorale. ciao

è altrettanto ovvio che a quel punto il ladro verrà accusato di rapina a mano armata ed eventualmente omicidio volontario a scopo di rapina ( si chiama cosi?) e passerà il resto della sua vita in galera prendendosi l'ergastolo. quindi si presuppone che ci pensi su due volte. gli indicatori di criminalità crescono al crescere delle disuguaglianze sociali, non perchè si vendono + facilmente le armi. anche perchè i delinquenti le armi non le comprano in armeria ma al mercato nero. poi bada bene di maniaci ce ne sono in giro tanti.....e anch'io sono dell'idea che meno armi ci sono in giro meglio è.........resta il fatto che l'Italia non diventerà il far west. in fin dei conti sono daccordo con questa estensione della legttima difesa ( che bada bene non riguarda solo le armi da fuoco, per inteso, posso anche ammazzare il ladro eventulamente a mani nude) anche perchè si assiteva ormai a episodi di ribaltamento del buon senso per via di una applicazione fin troppo distorta e garntista della legge. ciao

sono assolutamente d'accordo con te. non ero a conoscenza della questione V12. l'accantonamento del'M139 avrebbe solo l'utilità di razionalizzare la gamma pianale alimentando quindi sinergie e conseguenti economie industriali che oggi non ci possonio essere. il polo sportivo avrebbe cos': 2 meccaniche: per semplicità definiamole "alfa romeo" e "maserati" ( la prima TA/TI e la seconda TP transaxale) 1 solo pianale: accorciato per 149, standard per 159/sportwagon/brera/spider, allungato per 169/kamal/4porte/GT/spyder l'incrocio di queste meccaniche e di questi pianali porterebbe alla realizzazione di una gamma sportiva completa, con travaso di tecnologia dall'alto verso il basso ed eventale omologazione ad alto livello (una 169 su base maserati con un V6 diesel da 250cv è molto piu affascinante come ipotesi, tanto per intenderci, di una "maseratina" su base brera con motori powertrain). i motori V8 (ed eventualmente V12) verrebbero sviluppati a maranello come adesso. con una cura specifica alfaromeo per le versioni da montare sui modelli del biscione (GTA ed magari versioni V8 per 169 e Kamal). la ciliegina sulla torta, che mi farebbe veramnete felice ma che so impossibile, sarebbe la creazione ad Arese di un polo motoristico Alfa in cui assemblare almeno i JTS se non anche i JTDm.......ma qui si sogna.... ciao

da quanto avevo capito la futura quattroporte e la futura segmento E alfaromeo avranno pianale/meccanica in comune. sulla meccanica non avrei dubbi: dovrebbe derivare o quantomeno essere molto simile a quella della attuale quattroporte. sul pianale invece .......c'è chi parla di usare per entrambe una evoluzione di quello attuale maserati e chi invece da per certa l'adozione di una versione allungata del premium, in parte simile a quella da cui deriverebbe l'alfaromeo Kamal ed eventualmente la sua "gemella" GT wagon. Il pianale "premium" verrebbe utilizzato quindi su tutta la gamma Alfa (da 149 fino a 169 per un totale di 7 modelli) e probabilmente anche su tutta la futura gamma maserati. per quest'ultima ovviamnete solo "lungo" e, ad eccezione della eventuale GT wagon che sarebbe al 100% uguale a kamal (ecco perchè spero non si faccia) con disposizione meccanica di cambio, trazione e motore identici a quelli dell attuale Quattroporte. In quest'ottica sinergica si spiegherebbe anche il ritardo (ormai eccessivo) del lancio sul mkt delle nuove GT e Spyder del tridente su pianale quattroporte. l' unico dubbio, proprio relativo al pianale quattroporte, rimane sulla effettiva possibilità di ammortizzarlo utilizzandolo solo sulla attuale berlina per poi mollarlo in favore del premium. scusate la lunghezza ciao

ecco, come ho scritto sopra, se questa tua affermazione trovasse conferma nei fatti allora non ci sarebbero problemi. mi pare che ad oggi però i motori mille in commercio abbiano una coppia inferiore al 1.2 fire. ammetto di non avere approfondito quindi posso sbaglòiarmi mi ripeto, il problema per una applicazione su panda 4x4 ( e magari anche su GPunto) è nella coppia piu che nei cavalli. saluti