buddabest27

Giusto per uscire un attimo dal tema
Voi che ne pensate dei finanziamenti PayPerDrive o LeaseForDrive?
Ho visto che per la Corolla nuova ti fanno avere una rata anche inferiore si 200..
Ma non so se può essere conveniente oppure no


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La scelta è fatta nel momento in cui effettuo il pagamento.
Fino ad allora sono solo nel limbo

Giustamente pensi che io abbia già scelto BMW perché ne parlo bene e perché mi ha colpito in positivo, ma non ho scelto definitivamente.
Perché sto continuando a guardare per delle Auris, sto continuando a guardare recensioni al riguardo perché l’auto mi piace e non so se prenderla anche se è meno scenica

Se fosse stato un altro marchio e non BMW, non mi sarei posto il problema


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Si ma sicuramente è più per il fatto che io sono ottuso che per altro
È che io amo le BMW, non ci posso fare niente.
Da quando le conosco ne amo l’estetica e non sono riuscito ad odiarla neanche con la mia X3 E83, sulla quale ho dovuto cambiare turbina e fare la distribuzione.. Quindi so cosa vuol dire

Sul lato comodità io non giudico, non avendola provata per più di 5 minuti. Riferisco semplicemente ciò che ho letto su altri forum.
Semplicemente ci premo molto perché so che BMW non è scomoda (almeno non la X3), e a me interessa principalmente che sia comoda dato che devo passarci diverso tempo sopra.

Per quanto riguarda l’infotainment, conosco poco quello Toyota, conosco un po’ meglio quello BMW completo
Non si tratta comunque di funzionalità che uno ha o non ha, ma proprio di com’è vestito.
Ho visto qualcosa su internet ed ho visto che è proprio più lento, oltre che più vecchio come interfaccia.
Poi le funzioni che uso io principalmente sono streaming musica tramite Bluetooth e navigatore, niente di più.
Ma ho visto che anche il navigatore sulla Toyota non è granché come rapidità, sia in video che ieri sera dal vivo.
Magari mi sbaglio, non parlo per partito preso o simili, anche perché a me dispiace molto per questa cosa, però le sensazioni sono state queste.
Poi che siano cavolate, concordo.

Per riassumere un secondo:
La BMW berlina è puro vezzo, per estetica e stilistica principalmente, che potrebbe farmi la persona più felice del mondo o quella con più problemi.
L’Auris sw è una gran macchina che davvero apprezzo e che mi piacerebbe davvero prendere soprattutto per iniziare ad usare l’ibrido che mi affascina molto, che però perde per confronto estetico e in termini di infotainment.

E non mi sorprende che la tua Auris non abbia mai avuto problemi. Ho letto ovunque che gli unici problemi dato dalla Auris sono solo in termini di plastiche interne.

Per me sta diventando sempre più difficile scegliere, ecco tutto


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Si, mi ha fatto vedere anche i tagliandi che fino ad 80.000 erano stati fatti in BMW
Solo l’ultimo è stato fatto da un meccanico di fiducia
Poi da come mi ha parlato mi ha fatto capire che è un appassionato di auto che si prende cura dei propri mezzi

È vero che il rischio c’è comunque, ma la macchina dimostra di avere 111.000km nonostante i 6 anni di età


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Scusate il doppio post, ma volevo semplicemente aggiungere una cosa

Si, sono a conoscenza del rischio e del fatto che stiamo parlando di due auto completamente diverse.
Stiamo parlando di una ibrida all’avanguardia, però più plasticona di cui ho paura solo della comodità durante il viaggio contro una tedesca molto bella con la quale si corre il rischio di spendere in manutenzione.
Il diesel sarà poi sicuramente più vecchio dell’ibrido, ma alla fine è tutt’ora una delle migliori alimentazioni per i chilometristi

Poi concordo sul fatto che per una Opel o una Ford di 6 anni non spenderei mai 14.000, ma anche quelle, nonostante siano ottime auto, sono molto più plasticone.

Quindi io penso semplicemente che la Auris a 13.000 non abbia molti paragoni in termini di tecnologia e affidabilità (nonostante il dubbio sulla possibile comodità di cui non sono a conoscenza, parlo sempre in base a ciò che leggo a giro).
Semplicemente la BMW che ho visto oggi è davvero bella, e non c’è qualcosa di paragonabile. Ci sarà sicuramente il fatto che paghi il marchio BMW, ma non solo

E comunque, non ho ancora deciso, perché ciò che tu dici è proprio ciò che mi fa rimanere indeciso ahah

Mi potete dire per favore se in termini di ergonomia la Auris è comoda o meno?

Grazie mille di nuovo

P.s. Spero di non creare polemica, il mio è un semplice riflettere apertamente con chi è interessato


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Ho avuto l’X3 E83 da 177cv
Problemi alla turbina e alla distribuzione

Ho letto che la turbina però adesso non riscontra più problemi dal 2011 mi pare (salvo eccezioni che ci sono in ogni caso)
Ed ho letto che anche la catena dura molto di più.

Poi ovvio, la sfiga ci vede benissimo ahah

Insomma, sono a conoscenza di eventuali problematiche che potrebbero presentarsi, e sono tutt’ora con il dubbio tra Auris e 318d

Aiuto


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Si quindi all’incirca consumano in modo simile
Magari lato Autostrada e montagna è un po’ più a favore di BMW, ma siamo davvero lì

Comunque per quanto riguarda interni e infotainment, io ci faccio davvero molto caso
La Toyota è carina internamente e comunque mi piace, ma l’infotainment è davvero indietro e comunque principalmente è plasticoso (non discuto la qualità perché non la conosco, ma ho letto che c’è divisione al riguardo, sia sulle plastiche che sull’ergonomia dei sedili)

La BMW è spettacolare dentro e fuori, ma potrebbe darmi più spese ed ha più km

È una scelta ardua
Anche perché i prezzi si equivalgono

Ma sui viaggi lunghi i sedili della Auris come si comportano?
Perché dovendo stare 100km al giorno a sedere, voglio qualcosa di comodo (l’Alfa di ora mi uccide)


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Si, lo so
Lato manutenzione (tagliandi), per la BMW me li farei in casa, quindi su quel fronte li pareggerei (a meno di rotture meccaniche e, in quel caso, sono santi che scendono)

La Toyota ho letto ovunque che è quasi eterna, quindi niente da dire

Sono ottime auto entrambi
Esteticamente belle, anche se la BMW che ho visto io è davvero bellissima (senza poi contare che a livello infotainment, ho visto che quello Toyota è molto povero..)

A livello di consumi dovrebbero equivalere, no?


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Grazie mille per la spiegazione

Sono arrivato al dunque
Oggi sono andato a vedere anche un BMW 318d 143cv a circa 14.500 (da valutare se incluso o escluso passaggio)
Macchina bellissima, 2014, straaccessoriata, con la pecca che è euro 5b (anche se in città non ci sono mai limitazioni dove sto io) e che ha 111.000km

Altrimenti Auris Inrida Lounge a circa 13.000 del 2015 con circa 80.000km

Quindi sono ad un bivio
I consumi sono lì lì
Ma quale vale di più la spesa?


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come ho detto prima, effetto del motore elettrico
 
i motori elettrici hanno la coppia massima a 0 giri, nel istante in cui iniziamo a girare, perché non funzionano tramite fluidodinamica ma bensì tramite magnetismo.
 
se sali su un auto elettrica quest' effetto sarà ulteriormente amplificato.
 
al contrario un motore termico ha bisogno di salire di giri per fornire la coppia massima

un cvt ha due pulegge e una cinghia
 
le ibride toyota usano un eCVT, può sembrare la stessa cosa ma non lo è, è un gruppo epicicloidale, come può essere un differenziale insomma.
 
super semplificazione:
immaginati un differenziale al contrario, al posto dei due semiassi ci sono da una parte il motore termico e dal altra quello elettrico, al posto del albero motore c' è il rinvio per le ruote, quindi per azionare le ruote, le due fonti motrici termico ed elettrico vengono miscelate tra loro in proporzioni variabili a seconda di velocità, giri, potenza richiesta e stato batteria.
questo fa si che a bassa velocità possa funzionare 100% elettrico mentre più si sale di velocità più l' apporto del motore termico aumenta.
 
è così che si unisce in maniera estremamente fluida la rotazione del motore termico al apporto del motore elettrico.
 
 
comunque no, non è l' eCVT in se, è proprio la caratteristica di un motore elettrico
 
se provi un auto elettrica, magari anche di una certa potenza quest' effetto sarà ancora più marcato, ho viaggiato come passeggero su una kona elettrica da 200cv e lo spunto da fermo è veramente notevole, la spinta è non solo istantanea ma assolutamente continua, mai interrotta da cambi di marcia

questa sembra la prova più completa che ho trovato
 
https://www.whatcar.com/lexus/is/saloon/review/n17241
 
comunque rispetto a altre berline premium di segmento D, questa eccelle sicuramente in silenziosità e assemblaggi, gli interni sono classici, con parecchi tasti (ma la vedo come una cosa positiva), ma è anche decisamente lussuosa per la categoria, per esempio c' è come optional inserti in vero legno tagliato a laser.
schermi giganti stile televisore, plastiche nero lucido oppure elementi color alluminio pacchiani come si vedono sulle auto tedesche qui scordateli, per fortuna aggiungo
 
è anche abbastanza scattante, con circa lo stesso motore (ma parte elettrica leggermente meno potente), la nuova toyota rav4 hybrid ha registrato uno 0-100 in 8.0 secondi nella prova di 4 rotelle, ma is300h chiaramente è più aerodinamica e un po più leggera, su rav4 hanno rilevato 15.6km/l di media, chiaramente la is300h sopratutto a velocità sostenuta (e magari senza cerchi da 18) fa di meglio

Allora ho provato la Auris pre restyling
Niente di che come prova, l’ho provata in un piazzale spazioso, dato che in strada era tutto intasato purtroppo
Molto comoda, silenziosa
Ovviamente non ho la guida adatta, però mi è piaciuta
Sembrava anche avere spinta, nonostante l’ecomode
Sterzo molto morbido

Direi che la strada dell’ibrido è percorribile
Non mi resta che trovare una tra Auris e Lexus

Giusto per info, la IS 300h come si comporta?


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Sì, ieri sera ho visto sia la vecchia che la nuova Auris e si vede un po' la differenza.

Ho contattato anche quello che mi hai appena mandato ahah

Comunque le differenze di prezzo sono di circa 2000€ rispetto alla Active

La Active da 12.900 comunque montava anche il Toyota Safety System

Sì, ho visto anche io quella, però siamo già sui 15, anche se è nuova

Comunque alle 18 e 30 ho trovato un privato che mi fa provare una Auris pre-restyling

https://www.facebook.com/marketplace/item/789725391518825/?ref=messenger_banner

3 minutes ago, flower said:

... le Lounge sono le più complete... quindi si... se trovi Lounge, secondo me è meglio... 

Quelle con cerchi da 16" o da 17" così sono Active. 

 

 

Quelli così Lounge.... così giù da un primo colpo d'occhio riconosci l'allestimento. 

 

 

 

Su CT200h non penso che troverai tanto... almeno quando la cercavo per me, c'era poco o niente. 

Direi che l'allestimento Exclusive potrebbe andare bene, ma, ripeto, non penso che troverai tanto. 

 

 

 

 

 

Grazie mille per la dritta sulle Auris

Per la CT200h trovo principalmente le Executive

Oppure questa

https://www.biauto.it/auto/usate/firenze/lexus/ct/ibrida/ct-hybrid/3397590/

25 minutes ago, flower said:

... si... è lo stesso powertrain di Auris... pesi e dimensioni molto simili... praticamente è una Auris vestita a festa. 

La Active non è full... le full sono le Lounge che, con il passare degli anni hanno anche il tetto panoramico in vetro di serie. 

Di Active ne trovi a vagonate, di Lounge un po' meno... e  FAI ATTENZIONE che siano effettivamente Lounge perché qualche furbetto scrive Lounge, ma poi sono Active. 

Valuta te cosa trovi e se la differenza di prezzo tra i due allestimenti potrebbe essere minimo. 

Se, invece, hai la possibilità di andare su Lexus... allora non avrei dubbi. 

Inizio a cercare solo le Lounge allora

Anche se non so se riesco a riconoscere le Lounge dalle Active (per quanto riguarda i furbetti)

Invece per la Lexus CT200h che allestimento consigli?

E come chilometraggi massimi sull'ibrido?

1 hour ago, flower said:

... sono due auto differenti... Prius nasce e viene sviluppata per ottimizzare i consumi... Auris nasce come auto " normale " e quindi è un po' più assetata, ma la differenza di costo iniziale, considerando che Prius è un segmento superiore a Auris, non li recupereresti mai.

Tra le altre cose il powetrain di Prius è uno step sopra quello di Auris che, invece è identico a quello di Ct200H... altra auto, secondo me, fantastica, ma dove il gruppo ha investito/spinto poco. 

Nessuna Auris ha il cruise adattivo... non era ancora disponibile. 

Quelle dopo il 2015 potrebbero avere il Toyota safety sense che, però, ha adas a livello 1. 

Cosa cambia tra Active e Lounge? 

In primis i fari... a led su Lounge... gli interni in mista pelle, il clima bi zona, i sensori di pacchetti con ipa, gli specchi richiudibili elettricamente, i sedili riscaldati... e non ricordo altro. 

Capisco, allora anche quella di poco fa, essendo la Active, non è full
Quindi posso anche scartarla.

Le Lexus, come dici anche tu, è molto carina
E come consumi siamo lì?
Perché anche quella si trova a prezzi buoni

Io parlavo appunto tra Auris e Prius quarta serie
La Prius la trovo intorno ai 17k, quindi abbastanza di più

La Lexus CT200h invece come si comporta?

Che è anch'essa molto carina

Comunque l’auto dell’annuncio precedente ha fatto tutti i tagliandi in Toyota e anche il controllo batterie

Allora
La Prius Plug-in da scartare (cosa che mi rincuora decisamente)

La Prius classica mi piace molto (più della Auris), ma costa di più.
I consumi migliori giustificano il prezzo più alto? C'è molta differenza tra Prius e Auris?

Per quanto riguarda la Auris, sto cercando un modello più full possibile senza salire troppo col prezzo.
Ovviamente preferirei la restyling, anche solo per la plancia più carina.

Tra Active e Lounge in linea generale cosa cambia?

P.s. Esiste la Auris con cruise adattivo? Che lo vorrei tanto avere..

P.p.s. Ho trovato questa anche
https://www.facebook.com/marketplace/item/1122136037983069/?ref=messenger_banner

18 minutes ago, tonyx said:

Beh ma parliamo sempre di Mini/BMW ad almeno 17 Mila euro vs Auris a 12 Mila, anche ipotizzando che il consumo medio su Auris sia leggermente peggiore non si recupera mai quei 5 Mila euro, sarà forse il 10% di differenza dei consumi? Di più non credo e anche fosse 20% prima di recuperare quei 5 Mila euro vuol dire avere speso 25 Mila euro di carburante, il che vuol avvicinarsi/superare i 400 mila km, cioè parliamone...

 

È facile dire "eh ma consuma un po' meno" ma se la differenza di prezzo è diverse migliaia di euro non ci si rende conto che non si recupera mai e in questo caso veramente mai e poi mai perché costerebbe di più anche la manutenzione.

 

Quindi se ti piace la Auris prendila pure, anche facessi 2-3 km/l in meno (ma sicuramente la differenza è inferiore) risparmi comunque anche a lungo termine.

 

Mentre prendere marchi piuttosto costosi, usati, turbodiesel e cambio automatico per farci molti km al anno non è propriamente una cosa da prendere alla leggera.

La garanzia BMW di 4 anni sulle parti lubrificate sarebbe già finita...

Mi hai risolto il dubbio con un post.
Purtroppo di BMW o Mini come dico io a meno non se ne trovano.
Arrivando a qualche compromesso arrivo sui 15.000€.
Altri turbodiesel non riesco a farmeli piacere (forse la Passat, ma anche quella non si trova sotto a quei prezzi).

Però penso tu abbia preso proprio il punto.
Anche che io spenda 15.000, trovo dei tdi con 90/100.000 km senza sapere veramente come sono stati tenuti (anche tanti rivenditori non ti danno grandi info al riguardo).
Le ibride che ho trovato io sui 12.000, invece, le trovo con meno km in linea generale e tanti possessori sono passati in Toyota per fare i tagliandi.
Avrei quindi un'auto meno costosa in termini di acquisto, bollo, assicurazione, anche se magari è un pochino più onerosa con il carburante (anche se vedo che perderei principalmente in salita rispetto al tdi).

Diciamo che mi vedo molto orientato all'ibrido adesso, mi manca solo scegliere se prendere una Auris o una Prius

 

16 minutes ago, flower said:

... le ibride non vengono consigliate... perchè c'è molta ignoranza in questo campo... forse colpa di Toyota che fa delle pubblicità pessime o colpa delle persone che le recensiscono senza sapere nulla sul sistema ibrido Toyota. 

Ancora adesso, chi è interessato, mi chiede quanto fa in solo elettrico, se si ricarica, se è vero che in autostrada funziona solo il termico, ecc, ecc.

Indice che c'è molta poca professionalità anche da parte di chi propone e vende questi prodotti che, per l'amor di dio, non sono di certo la soluzione PER TUTTI, però, secondo me, sarebbe corretto un minimo di professionalità. 

Poi, come in tutte le cose, anche per l'ibrido ci va un minimo di apprendistato, ma, visto che noi siamo quelli che nemmeno leggiamo il libretto delle istruzioni dell'auto, tanto poi in qualche modo ce la caviamo, pensa se ci mettiamo a leggere come funziona un sistema ibrido e come farlo funzionare al meglio. 

Tant'è che adesso vengono fuori corsi di guida ibridi, ma, il più delle volte, riservati a chi già possiede una Toyota. 

Io, quando faccio vedere ai curiosi come funziona un'ibrido... attacco l'OBD e uso un applicazione che monitorizza un sacco di parametri e fornisce dati di consumi veritieri... poi ognuno fa le sue scelte. 

Trovare una Auris, magari Lounge per via dei fanali non troppo performanti della oltre versioni, con la manutenzione fatta a dovere, ti metterebbe al riparo da tutti quei problemi che un turbo nafta chilometrato e magari non tenuto bene, potrebbe avere. 

Senza poi contare, avendo avuto io una BMW 1er e una Mini, che se si rompe qualcosa fuori garanzia... sono DOLORI. 

Attualmente ho visto queste due.
Ma in termini di optional non saprei dire cosa cambia..

https://www.biauto.it/auto/usate/firenze/toyota/auris/ibrida/touring-sports-1-8-hybrid-active/3370285/

https://www.biauto.it/auto/usate/firenze/toyota/auris/ibrida/auris-touring-sports-1-8-hybrid-lounge/3259305/

P.s. So che costa di più, ma la Prius o migliore o peggiore dell'Auris?

P.p.s. E che ne pensate della Prius Plug-in?

Eppure leggo molte recensioni di vari siti dove dicono che l'ibrido consuma più o meno come il diesel.
L'ibrido consuma di più in salita, ma recupera tutto in discesa.
In autostrada fa più o meno le stesse medie di un diesel
In città consuma meno.

Non capisco allora il motivo per il quale non viene mai consigliato..

Sinceramente sto cercando tutt'ora una Auris o una Prius
E nel weekend andrò a provare una 318d EfficientDynamics in vendita a 15k.

Per ora, ad essere sincero, sono molto orientato verso la Auris, anche perché con 12k la porti a casa, rispetto ai 15/16 delle altre

Nel mio caso intendo ahah

In città ha detto che conviene senza dubbio, ma non è convinto sul resto

Quindi mi ha messo non pochi dubbi

Peccato, perché comunque mi era cominciata ad interessare abbastanza la Auris a 12k..

Si, sono d’accordo

Anche io ho avuto a che fare con una X3 del 2008 con la quale ho avuto problemi al turbo e alla distribuzione ahah

Comunque oggi ho visto l’Auris e la IS e sono molto carine (soprattutto la Lexus), però il venditore mi ha fatto aumentare i dubbi anziché diminuirli, dato che non era molto convinto dell’ibrido rispetto al turbodiesel (concessionario toyota, tra l’altro)

L’auto la cerco spaziosa e, infatti, punto alla Clubman o alla Serie 3 come tdi 

Rimango molto indeciso comunque..

Auris a 12k?

BMW/Mini a 17/18k?

Le altre purtroppo non mi piacciono, per questo non le considero (senza nulla togliere alla qualità Opel, Ford, Audi, Seat, Volkswagen ecc..)

Io i tagliandi solitamente me li faccio in casa, quindi non avrei grossi problemi.
Comunque come ho detto, solitamente anche in autostrada guido sui 110km/h, salvo qualche volta in cui posso avere fretta o simili

Quindi sembrerebbe bastarmi anche l'ibrido, data la mia guida tranquilla.
Spero solo che abbia spinta per effettuare sorpassi (cosa che la mia Alfa GPL 144cv non ha)

Per quanto mi riguarda voglio evitare i gas (GPL e Metano) data la loro limitata autonomia.
So che permettono moltissimo risparmio, ma sinceramente vorrei tornare ad una sola alimentazione anche semplicemente per comodità.

Leggo da alcune recensioni che comunque Auris, Prius, Lexus IS e Lexus CT riescono a tenere gli stessi consumi di un buon diesel (come la Mini o la BMW, per intendersi), e leggo che perdono appunto solo sul 130km/h in autostrada (anche se io di solito faccio i 110km/h anche lì).
In serata passo da un concessionario Toyota/Lexus a provare una Auris e una IS e, se riesco, anche una CT200h per vedere se mi possono piacere e chiedo anche qualche parere in più.

Se risulta essere conveniente almeno alla pari del diesel BMW/Mini in termini di consumi e spese, posso anche tranquillamente abbandonare l'idea del diesel e puntare all'ibrido che, attualmente, costa anche meno a livello di auto

Che ne dite?