Tipo2017
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Ciao ragazzi e grazie. Si! Le temperature sono molto più basse al momento! Sebbene infatti il problema si sia manifestato (alcune volte) anche a macchina fredda la mattina, si è SEMPRE manifestato dopo almeno 20 minuti di percorrenza con macchina calda (segnava 40,41grwdi) e clima acceso! Mai avviando il motore dopo pochi istanti invece. Per cui una connessione col caldo o col clima sembra esserci.... Ma quale sarà?! E soprattutto... Col monitoraggio tramite PC che faranno, lo capiranno?
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Fine settimana la macchina entrerà in officina FIAT (l unica officina dove mi sembrano brave ed oneste persone). Nel frattempo ho notato che:le spie non si accendono se la macchina sta col climatizzatore spento (e non viene acceso neanche il giorno prima). Idee?
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Allora ragazzi.... Il problema si è ripresentato poco fa: auto fredda parcheggiata ieri sera in garage. Giro la chiave, perfetto e silenzioso check e corpo farfallato che va perfettamente MA le spie si sono riaccese. Come al solito:avafia controllo pressione pneumatici + controllo trazione e all avvio avaria motore. Fatti 3 km e riacceso il motore si sono spente come al solito le prime due. Ergo... Lo fa anche a freddo!! E se fosse Il problema simile a quello che aveva da nuova quando a soli 1000 km si manifestava (ma mentre era in moto e a causa di scossoni su strada)?! Ricordo che Fiat risolse stringendo le masse!!! E se adesso fossero queste masse.... Magari non lente ma sporche e/o ossidate?! Se spruzzo il dissossidante nelle varie masse?! Sapete inoltre quale è lo spinotto connesso con l abs? Potrebbe derivate da lui l impulso che genera il resto!
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Grazie nico. In realtà il motivo della batteria nasce dall ipotesi basata su altre auto. Ad esempio, con una batteria in grado di far partire tranquillamente la punto 1.2, se tale batteria è un po' scarica, l accensione spia servosterzo è garantita!! E questo nonostante abbia avviato il motore. Per tale ragione ho ipotizzato (e gli elettrauto) mi hanno consigliato per prima cosa la batteria. Detto ciò... Capite che anche io in base alla situazione avevo quindi pensato ai sensori che davano qualche problema. Motivo per il quale ho smontato e pulito quel sensore di pressione oltre che la valvola a farfalla stessa. Se funzionerà lo scopriremo... Ma ne dubito. Rispetto al video visto sul web di una grande punto 1.4 io sulla mia ho trovato però un solo sensore e non due come nel video. Infine, se veramente (e sembravchiaro sia questo) si tratta di un sensore del corpo farfallato che si '' imballa''ad alta temperatura, dove e quale sarà questo sensore?? Quello che ho trovato l ho già smontato. Altri, se ne esistono, dove stanno?? Qualcuno mi ha detto che nel corpo farfallato c'è dentro solo la farfalla e la parte elettro meccanica. Quindi, quale altro sensore invia I dati al corpo farfallato? Anche perché se così fosse non sarebbe il corpo farfallato il problema ma il sensore! Ps. Sapete come caricare video di dimensioni più grandi che ve li invio?!
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http://www.stssensors.it/?__hstc=201120369.ebf347d06938dd917feaf6f30eb60dc4.1562953472884.1562953472884.1562953472884.1&__hssc=201120369.4.1562953472886&__hsfp=1774119095
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Il problema si era ripresentato oggi alle 13 nonostante la batteria nuova. Al Solito, clima acceso, e dopo una sosta di 20 minuti accensione spie. Giunto a casa ho quindi pulito il corpo farfallato (vedete la foto del prima e dopo) e il sensore (anche lì foto prima e dopo). Ho notato la presenza di olio nel tubo di recupero vapori. Ho spruzzato il disossidante in vari spinotti, compreso quello del corpo farfallato. Le spie si sono spente tutte. Provata l auto col corpo farfallato adesso pulito e va tutto bene. Adesso vediamo se si ripresenta e se qualcuno vuole scrivere e capire, visto che un forum dovrebbe servire a questo, mi farà piacere. Chi si stressa gentilmente può fare a meno di esprimere la propria frustrazione che credo non serva a nessuno qui!!!
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- avviamento auto
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Sensore pressione assoluta e pressione atmosferica!! Forse parlo a casaccio ma almeno cerco di metterci la testa... Per cui, stai calmo!!! Se esiste un forum pensi che lo scopo sia aiutarsi col fai da te.... Altrimenti tanti vale chiuderlo e andare dall elettrauto!!! comunque se ti da fastidio rispondere non farlo!! Nessuno ti obbliga!!! Se fossero saltati lo farebbe SEMPRE!!! Invece il rumore lo fa in circostanze precise!! Chi lo dice?! Lo dico io perché lo sento quando lo fa, altrimenti non saremmo qui a parlare??? Quando lo ha fatto per la prima volta?? Ben 2 mesi fa e di preciso 5000km fa!!!! Per cui in teoria dovrebbero essere già distrutti!!! Con l augurio di non arrecare fastidio di parlare di problemi di auto in un forum di problemi d auto e con l augurio di dare una mano ad altre persone mando i miei saluti
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La diagnosi è stata fatta dalla FIAT. IL codice errore (che non ricordo) era lo stesso che dava quando comprai l auto e aveva solo 1000 km. Ai tempi si manifestava lo stesso problema con l accensione delle 3 solite spie. La differenza allora era che però si accendevano su strada, in prossimità di dossi, curve etc. Riscontrarono dei cavi di massa lenti, ma dalla richiesta di accesso agli atti ho scoperto che ricaricarono anche la batteria e pulirono i sensori abs. Ragazzi.... Il fatto è semplice: agli elettrauto secca. Non posso cercare di convincerli rispetto a ciò che loro pensano essere un banale problema ne obbligarli, perché procederebbero con la sostituzione diretta di corpo farfallato, cablaggi etc. Ho già speso 80 euro per la batteria e magari non ho risolto nulla. Per cui, malgrado la mia consapevolezza e i vostri inviti ad andare da loro, mi sono seccato per i motivi d cui sopra. Quindi devo andare avanti da solo. Non penso di potere fare danni. I sensori mi sembrano banali da smontare. Ho acquistato anche lo spray per la pulizia e le chiavi che servono per lo smontaggio. Preferisco fare danno io che farmi spillare soldi senza un perché! Inoltre voglio usare la logica per risolvere il problema affinché anche altri utenti che si trivano nella mia situazione possano aiutarsi da se. E comunque:se un problema è meccanico dovrebbe presentarsi sempre. Se una cosa è rotta.... È rotta. Se un problema è elettrico si presenta a random e in maniera casuale. Qui si presenta con una precisione Svizzera! Percorri 100 km con clima acceso, motore caldissimo, fuori 41 gradi!! Bene... A quel punto, dopo che la macchina è stata a riposo per una ventina di minuti, il corpo farfallato (che funziona sempre benissimo, apre 3 chiude perfettamente e impiegando sempre lo stesso tempo) durante il reset del check inizia a grattare!! Auto calda, necessita del reset al check e gratta!! Cosa avviene in quel frangente di tempo? Sulla base di che cosa avviene l allineamento della farfalla?? Secondo me, dagli impulsi elettrici che devono essere perfetti (batteria e cablaggi quindi) e dai sensori che gli forniscono le informazioni. Da qui la mia teoria che I sensori, se caldi, oleosi, sporchi, possano dare info sbagliate. Oleosi! Si! La mia ipotesi che possano essere oleosi è connessa col fabbinche per difetto congenito questo motore consuma un po' d olio! Da qualche parte finirà! Ecco la mia teoria! Ragazzi... Devo arrivarci da solo, così da escludere le cause per le quali pagherei senza motivo. Se mi dicono che la possibilità dei sensori sporchi esiste e me li pulisce il meccanico pagherò un lavoro che potevo farmi da solo. Tanto vale che escludo le cause che posso risolvere da me:batteria, cablaggi, sensori etc e poi torno da loro dicendogli i lavori che ho già svolto!!
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Ragazzi, la diagnosi è sempre la stessa:errore posizionamento valvola a farfalla. Detto ciò voglio procedere da me:innanzitutto con la pulizia sensori. Poi:se è un problema meccateonico e si presenta sempre con una cadenza precisa (motore o troppo caldo e stressato o prima accensione) ci deve essere un perché. Quindi vado avanti da solo e spero col vostro aiuto. Voglio anche aprire la parte meccatronica del corpo farfallato e vedere se è inzuppato di olio! Sapete come aprirla?
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Domani mattina provo la macchina con la batteria nuova. Ho altri 200 km circa da fare. Ma non mi aspetto la risoluzione del problema. Per cui...con molta attenzione sabato voglio pulire tutti i sensori. Dei primi due ho visto i video su you tube. Se ve ne sono altri ditemi però così mentre faccio il lavoro li pulisco tutti!!! Accetto consigli e pareri ragazzi! Il problema Devo risolverlo perché per me la macchina è il mezzo di lavoro e non posso permettermi di guidare con ansia o rimanere a piedi!!
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Ragazzi, il problema si è ripresentato poco fa dopo 100 km con aria condizionata accesa e circa 35gradi esterni. In pratica dopo 20 minuti dopo lo spegnimento si è ripresentato. (stavo acquistando la batteria nuova). Quindi... Si tratta di qualcosa che ha a che fare con la '' misurazione''. Ora:ho appena sostituito la batteria con una fiammante FIAAM da 60ah e 540 di spunto!! Dunque da adesso eliminato il problema batteria!! Ora mi chiedo:e se fosse qualche sensore del corpo farfallato???? Ne ho individuato 2 sotto la scatola del filtro aria che sembrano facili da pulire e ci proverò a farlo!! Nel frattempo metto il disossidante negli spinotti!! Ci sono secondo voi possibilità che sia quakche sensore sporco?? Oltre ai due individuati ce ne stanno altri che voi sappiate??
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Allora Raga, questa mattina ho acceso l auto utilizzando la batteria usata prestata dall elettrauto. Il problema specifico non si è manifestato ma ha stentato l avvio (ho sentito il chiaro abbassamento di tensione). Quindi ho deciso : tra oggi e domani (tornando da altri 250 km di distanza) sostituiro la batteria con una nuova così almeno eliminiamo definitivamente la prima ipotesi della bassa tensione. Fatto ciò (spero di rientrare prima che il ricambiata chiuda) come posso controllare i singoli cablaggi che mi avete indicato? Le masse sono ben strette, ma per i cablaggi cosa c'è da fare e come? Infine, sostituendo la batteria, come posso fare l apprendimento del corpo farfallato così da resettare anche quello (senza PC collegamenti etc, se esiste una procedura manuale) così da avere tutto in ordine ed iniziare a capirci qualcosa togliendo le possibili cause?
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L auto è perfetta!!! I consumi come al solito... Perfetta in accelerazione potenza velocità massima!! Tutto!! Per questo non mi capacito! Ed è perfetta aldilà delle spie accese o spente!!! Riguardo le connessioni ho stretto tutte le masse visibili... Ma erano già strettissime. Quello che vorrei mettere in evidenza al fine di avere un parere da chi è più esperto rispetto a me, è che la macchina (oltre ad andare bene) manifesta questo problema esclusivamente se viene sfruttata con clima acceso e alte temperature, oppure la mattina al primo avvio. Quindi penso che ci sia una connessione logica con qualcosa di natura elettrica. Sbaglio?? Inoltre, che senso ha l accensione di spia avaria trazione espressione pneumatici Con l avaria motore se si trattasse esclusivamente di un priblema al corpo farfallato o da lui derivante? Teoricamente se la causa dovesse essere il corpo o una sua componente non dovrebbe accendere solo l avaria motore? Ed inoltre... Non dovrebbe dare manifestazioni di malfunzionamento alla guida?
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L auto è perfetta!!! I consumi come al solito... Perfetta in accelerazione potenza velocità massima!! Tutto!! Per questo non mi capacito! Ed è perfetta aldilà delle spie accese o spente!!! Riguardo le connessioni ho stretto tutte le masse visibili... Ma erano già strettissime! Ho chiesto anche all elettrauto poco fa che le ha toccate e mi ha confermato che le masse sono ben strette!
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Sono riuscito a fare il video ma mi dice che è troppo pesante per poterlo caricare qui. L elettrauto mi ha appena sostituito la mia batteria con una di prova per vedere cosa succede. Gli errori in centralina sono quelli che compaiono sul display e l avaria motore dice errore posizionamento farfalla.
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Confermo ragazzi. Il problema si è ripresentato. Il rumore è di tipo meccanico. Proviene dal corpo farfallato e causa l accensione delle spie.adesso però non so cosa fare. Sara il corpo farfallato intero, la sola scatolina, il cavo di collegamento? E soprattutto.... Mi lascerà a piedi?
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Allora ragazzi.... Premetto che ringrazio tutti voi per le risposte e mi auguro che il mio caso possa aiutare anche altri in futuro. Verifica di oggi ore 06.00:12,60v Vale a dire che la batteria è scesa di 0,30 ancora una volta rispetto alla carica che aveva raggiunto dopo circa 100km di percorrenza. Per nico87: le spie raramente si accendono, ma non sempre si accendono in contemporanea al rumorini. In taluni casi si sente il normale check ma esse si accendono, mentre in altri casi si sente quello strano rumorino durante il check come di ingranaggi dentro al corpo farfallato, della durata di 10 secondi. La cosa strana (oltre al fatto che avviene a random...sia il rumore che le spie) è che avviene esclusivamente a seguito di motore a riposo oppure dopo che è stato mosso per brevi tratti con clima acceso e temperature alte. Altra cosa strana ed importante (credo) :le spie che si accendono al check sono avaria pressione pneumatici e avaria controllo trazione. Entrambe si accendono già appeno avvio il quadro strumenti. Queste due sono poi seguite (avviando il motore però) da spia avaria motore. Tutte le spie si spendono dopo quakche riavvio del motore da sole. Per cui:mi chiedo quale sia la conseguenza del rumore e dell accensione spie solo a motore freddo (proprio quando la batteria si trova ad un più basso livello di voltaggio). Per questo mi chiedevo se fosse proprio la batteria ad influire sul corpo farfallato. Altra cosa:non sembra esserci una concreta connessione logica tra le tre spie e l avaria motore una semplice conseguenza delle prime due. Ora, aldilà di tutto ciò, questo rumorino di ingranaggi (che poi da come tu la descrivi mi pare in effetti la teoria più giusta) posto che lo fa a random, con distanza di 400 km tra un episodio e l altro e anche di più, pensi che possa causare provlblemi concreti? Tengo a precisare che nonostante le mie insistenze nessuno ha voluto testare nulla, reputano che sia tutto ok e quindi lasciandomi in questi dubbi. Infine mi chiedo:perché in taluni casi questi ingranaggi vengono forzati e nella maggior parte dei casi invece è tutto ok?!
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Ritornato alle ore 19 dopo 130km di percorrenza con velocità quasi costante e 1 ora e mezza di strada. Clima, radio etc tutto staccato. La batteria dopo questa bella ricarica dava 12,92 a motore spento. Rimetterò in moto domani alle ore 06.00. Vediamo domani mattina dopo questa bella dormita a che voltaggio si sveglia!!!!
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E l elettronica potrebbe far emettere quei rumori? O comunque.. Gli ingranaggi, possono non essere abbastanza eccitati dalla batteria al punto da non funzionare bene ed emettere rumorini non convenzionali (quindi a causa della bassa tensione)? Infine, il fatto che ci siano questi cali così drastici a riposo, pensate sia una cosa accettabile?
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Prova del 09.07.2019 ore 06:00. Auto a riposo da circa 10 ore. Stato motore:spento Voltaggio:12,60v. Si constata quindi un abbassamento del voltaggio (dopo 10 ore) di 0,40 dallo spegnimento. Altra prova del 09.07.2019 ore 06:05. Auto sempre a riposo da 10 ore Stato motore:spento, ma con quadro strumenti acceso. Voltaggio:12,35v Il solo quadro ha abbassato la tensione di 0,30v. Si sono accese le solite spie avaria pneumatici + controllo trazione e conseguentemente avaria motore. Spente da sole dopo alcune riaccensioni. Questa è la situazione al secondo giorno di prove oggettive. Ovviamente io non sono un tecnico ma spero che sulla base dei miei dati mi possiate dare qualche consiglio. Faccio notare che se riuscissimo a constatare una effettiva connessione tra l abbassamento della tensione e l accensione di spie varie, potremmo arrivare a prevenire tanti problemi e magari evitare di rimanere a piedi. Qualcuno sa a che voltaggio si trova la propria batteria la mattina?
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Ciao ragazzi e grazie. No, lo fa a clima spento. No, purtroppo la garanzia è scaduta da poco più di un mese e mi hanno risposto che possono ricoverarla, ma a spese mie. In ogni caso vi illustro quanto segue: In relazione alla incompetenza dei meccanici (ho girato elettrauti, meccanici etc e tutti mi sorridono dicendo di stare tranquillo senza voler collegare nessuno strumento) ho deciso di cercare di aiutarmi da solo. Ieri ho acquistato un multimetro e sto cercando di verificare lo stato della batteria attraverso un monitoraggio continuo e razionale. Vi chiedo ovviamente di darmi una mano. 1) Misurazione effettuata oggi 08/07/2019 alle ore 06:00 (del mattino). Stato: Motore spento. A riposo da 10 ore. L'auto è stata spenta alle ore 20.00 della sera prima, dopo avere percorso 150 km su autostrada. Stato della batteria alle ore 06:00 (secondo le condizioni di cui sopra) 12,58v (motore spento) 14,60v (avviando il motore). 2) Misurazione effettuata oggi 08/07/2019 alle ore 19:00. Stato: dopo avere percorso 100km in andata di mattina e appena di ritorno da 100 km percorsi su strada statale/provinciale, velocità di 100km/h circa. Stato: motore appena spento (dopo 100 km di percorrenza quindi, come sopra illustrato) 13,03v (motore spento) Dopo avere atteso 10 minuti dallo spegnimento, quindi alle 19:10 minuti ho riverificato lo stato: 12,87v (motore spento/arrestato da 10 minuti). Quindi, dopo 100km di percorrenza a buon regime (2500giri circa), era a poco più di 13v, per poi abbassarsi a 12,87 dopo 10 minuti di riposo. Con 12,87 siamo comunque ancora nei limiti accettabili credo. (comunque in 10 minuti la carica è scesa). Domani mattina effettuerò verifica nuovamente alle ore 06:00 per vedere che degrado c'è stato dopo 11 ore di riposo e poi nuovamente al ritorno dopo 100 km di andata e 100 km di ritorno. PS: nota che ritengo rilevante per pensare: ho controllato la batteria sostituita all'altra vettura a dicembre (una da 60ah) messa in garage dopo 2 anni di carriera su una punto 188. Depositata a terra a dicembre 2018 (in garage), dopo essere stata sostituita: pocanzi dava 12,67v (la cambiai perchè sulla punto ogni tanto accendeva la spia servosterzo. Sostituita la batteria il problema fu subito risolto). Spero possa esservi utile e spero di avere vostro sostegno per capirci meglio qualcosa, analizzando la cosa secondo questo criterio. Grazie a tutti ps. ma in quella scatolina che vi ho fotografato collegata al corpo farfallato, c'è qualche relè che viene eccitato comunque dalla batteria oppure no?
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Ragazzi...qualche consiglio/parere?! La foto che ho inserito fa riferimento al corpo farfallato e nello specifico alla scatolina nera incriminata da cui deriva il rumore che sento
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Grazie a tutti. Allora, le spie ogni tanto si sono accese e sono: controllo pressione pneumatici e spia controllo trazione. Contestualmente a queste due (che si accendono all accensione quadro) parte la spia avaria motore (nella fase di accensione). La Fiat mi ha detto che l avaria motore è solo una conseguenza della accensione delle prime due. Una volta ho fatto disattivare le spie dalla Fiat, mentre tutte le altre volte si sono disattivate da sole dopo qualche chilometro. Il rumore (e le volte che si sono accese le spie) avviane solo avviando il quadro, senza motore acceso. IL rumore proviene dalla scatolina nera collegata al corpo farfallato. È un tac tac tactactac..... Non riesco a capire se trattasi di rumore di relè però o di qualcosa di metallico o comunque di meccanico. Ho tentato di registrarlo ma facendolo a random non ci sono riuscito. Ciò che ho potuto constatare è che in particolare il problema avviene a seguito di brevi tragitti con climatizzatore acceso, dopo avere spento la macchina per un po' e quindi averla riavviata. Oppure dopo ore di spegnimento. Motivo per il quale, viste le condizioni specifiche (il problema è iniziato con i primi giorni con temperature da 33 gradi) e utilizzo del climatizzatore per brevi tratti ho pensato alla batteria. Ciò che però dissocia con questo ragionamento del calo tensione della batteria è il fatto che la stessa è stata misurata con un tester bosh e dava tra i 13 e i 14v e 85%di efficienza (dopo circa 5km di percorrenza ma senza clima, luci e altro acceso). Tanto che pure il ricambiata ha escluso la batteria. Ora.... Ho paura che sia il corpo farfallato.... Qualche meccanismo meccanico che collegato ad esso si stia rompendo... E quindi il rumore sarebbe quello. Ma...(penso)che se così fosse dovrebbe farlo sempre (o sbaglio?!). Testando la batteria con un tester di quelli che si trovano su eBay a circa 10 euro.... Quelli con le lucine... Mi trovo lo stato della batteria a metà (dopo aver fatto strada) e scarica all avvio della mattina. Però non so se fidarmi di questo tester. Ho anche controllato il livello dell elettroliti della batteria, ho aggiunto acqua ma erano già tutti sullo stesso livello... Non altissimo ma tutti sullo stesso livello. Ora. Mi chiedo.... All interno di quella scatolina del corpo farfallato, esiste un relè?!? Potrebbe essere quello il problema? Potrebbe essere dovuto ad un basso eccitamento determinato da batteria non perfetta dopo un po' di riposo o utilizzo della medesima in condizioni un po' di stress (alte temperature e servizio climatizzatore avviato??) Sperando di avere illustrato bene la situazione spero in un vostro grande aiuto!!
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Fiat Tipo 1.4: ticchettio alla accensione quadro strumenti
una domanda ha aggiunto Tipo2017 in Riparazione, Manutenzione e Cura dell'Auto
Salve a tutti e piacere di conoscervi! Sono possessore di una Fiat Tipo 1.4 95cv 4porte modello easy anno 2017, comprata nuova e ad oggi con 50.600 km. Tagliandi effettuati ogni 15.000 km. Olio e prodotti usati: originali. Batteria: originale. Utilizzato pulitore iniettori ogni 6.000 km. Detto ciò: da alcuni mesi, soprattutto all'accensione quadro strumenti dopo circa 10 ore di auto a riposo, durante il check sento un rumore tipo "ticchettio" che dura 10 secondi. A me sembra provenire dalla scatolina nera attaccata al corpo farfallato. Passati i 10 secondi del check, nessun altro rumore. La macchina non borbotta, non strattona e non presenta alcun altro problema, se non, appunto, questo ticchettio (che non capisco se essere di natura ellettrica - tipo relè - o meccanico - ho letto di rumori di punterie idrauliche ma che non saprei decifrare). L'olio ha comunque 5.000 km. Ragazzi....la macchina è ancora da pagare e sono peoccupato. mi date una mano?
