Destra5

Grazie v13 per la risposta, condivido in toto le tue riflessioni. Nel frattempo ho provveduto ad estrarre un fermo immagine dal video della macchina sul ponte, spero si veda correttamente. E' il punto dove c'è il trafilamento di cui vi parlavo prima. Magari è solo una qualche guarnizione che, vista l'età ed il probabile fermo del mezzo negli ultimi anni, non fa più tenuta. Il venditore mi ha assicurato un tagliando e controllo generale prima della consegna, ma vatti a fidare. Voglio ragionare come se dovessi farmi carico della cosa, ipotizzando la causa e quindi la spesa. Accetto idee e pareri

Ciao a tutti, torno a disturbarvi per questa ragione: sto valutando l'acquisto di un vecchio fuoristrada, da utilizzare sporadicamente come macchina "da fatica". Nello specifico, mi servirebbe per scorrazzare in giro i miei due cani di grossa taglia e per gestire la piccola attività agricola legata ad un pezzetto di terra che ho (banalmente, caricare attrezzi, trasportare sfalci in discarica e cose di questo tipo). Ci farei probabilmente non più di 3-400 km al mese. Tempo fa avevo pensato ad acquistare una macchina con doppia funzione - mezzo da usare tutti i giorni più mezzo da fatica, ma ho rinunciato perché le macchine veramente adatte allo scopo hanno prezzi elevati e comunque mi dispiacerebbe rovinare un mezzo recente e più o meno costoso, che mi servirebbe poi per andare a lavoro o in vacanza. Premesso quanto sopra, ho trovato un Pajero Sport 2.5 TD GLS del 1999 con circa 280.000 km percorsi, uniproprietario. Sabato andrò a vederla, nel frattempo mi sono stati girati alcuni video ed un pò di informazioni. L'auto non sembra avere grossi difetti, tranne una pedana laterale marcia; dovrebbe però essere l'unico punto con ruggine. Gli interni sono integri, compresa la pelle dei sedili; la carrozzeria idem, al netto di qualche graffio. Da sotto (uno dei video è stato fatto con l'auto sul ponte) sembra messa abbastanza bene, l'unica cosa che ho notato è qualche segno di sporco, credo riconducibile ad un piccolo trafilamento di olio, non saprei se dal motore o dal differenziale. Ultima cosa, molto importante: credo che l'auto negli ultimi anni abbia viaggiato veramente poco, perché 5 anni fa ha fatto l'ultima revisione ed aveva 270.000 km; di conseguenza, presumo sia completamente ferma o quasi, da almeno 3 anni. Il venditore mi ha però comunicato di averla usata di tanto in tanto, con targa prova (ma sarebbe possibile??), per raggiungere un'abitazione in montagna e spergiura che tutto funziona alla perfezione. A questo punto vengo alla domanda: qualcuno di voi ha esperienza con questo tipo di auto? Avete consigli, informazioni, pareri di qualsiasi genere su affidabilità, punti deboli, controlli? Ringrazio in anticipo chi vorrà rispondermi

Ciao Alex, ho dato un'occhiata al link, mi pare si tratti comunque di un classico NLT triennale o sbaglio? Mi associo a @Lagarith quando parla dell'imprevedibilità del mercato dell'usato. In effetti l'altro giorno ragionavo sul fatto che, da qui a relativamente pochi anni, i diesel potrebbero anche iniziare a scomparire, così come al contrario potrebbe "sgonfiarsi" l'attuale "moda" dell'auto elettrica. In questo senso, la scelta del noleggio sarebbe un modo per prendere tempo, in attesa di capire in che direzione andranno le normative.

Vediamo, magari sono io che non afferro correttamente il concetto. Esempio: acquisto una Cupra Formentor che a listino quota 38.600; per mera semplificazione fingiamo di spendere proprio quella cifra, ignorando l'eventuale scontistica. In 3 anni avrò una svalutazione di circa il 50%, quindi 19.300 Euro, che corrispondono ad un costo annuo di circa 6.400 Euro. A questo devo aggiungere manutenzione, bollo, assicurazione. Il noleggio, a 299 Euro al mese IVA inclusa + 6.000 Euro di anticipo, mi costa esattamente 5.588 Euro all'anno. Quindi ecco perché scrivo che, nel breve periodo e con tutte le semplificazioni del caso (solo per farti capire il mio pensiero), NLT è meglio di acquisto. E' chiaro che intendo il medesimo "breve periodo" per entrambe le opzioni, altrimenti non avrebbe senso. Andando oltre questo "breve periodo", la svalutazione poco per volta si plafona; a 9 anni l'auto varrà un 20% del prezzo iniziale? Significa che nei successivi sei anni ho perso 11.580 Euro, vale a dire 1.930 Euro all'anno (in media). Pertanto, più si allunga il periodo di possesso, più si riduce il costo medio annuo dovuto alla svalutazione, più l'acquisto da nuovo diventa conveniente. Al netto di potenziali problemi. Dimmi se ti torna.

Sicuramente. Diciamo che, da una ricerca veloce, mi sembrava l'unica offerta vagamente paragonabile. Da quanto mi sembra di aver capito, potrei al momento riassumere in questo modo: - acquisto auto nuova: la soluzione economicamente più vantaggiosa SE intendo tenere l'auto per molti anni e SE ho la fortuna di non incappare in problemi importanti, una volta scaduta la garanzia ufficiale. Ferma restando la necessità di tenere un'auto vecchia in efficienza e la necessità di trovare un acquirente che mi permetta di monetizzare un minimo, al momento di cambiarla. Tra l'altro, come giustamente ho letto prima, per qualsiasi paragone andrebbe valutata la scontistica del concessionario, modello per modello. - NLT: soluzione competitiva nel breve periodo, quindi se cambio spesso auto e se, soldi permettendo, voglio liberarmi il più possibile delle incombenze burocratiche (fermo restando il rapporto con la compagnia di noleggio). - acquisto auto usata, ad es. aziendale ed ex-noleggio di 2/3/4 anni max: forse un compromesso tra le prime due; acquisto meno pesante economicamente rispetto al nuovo pur avendo un'auto relativamente fresca, ovviamente più rischioso in quanto usata; da valutare in ottica medio periodo (max 5 anni), in modo da sostituire l'auto prima che invecchi troppo, potendo contare su un valore residuo ancora relativamente apprezzabile. Siete d'accordo con questa analisi? Conoscete altre opzioni interessanti?

Certo, dipende tutto dalla differenza in termini di costo. Dovrei aggiornare i conti ma se, ipotesi, venisse fuori una differenza di 10.000-11.000 euro in 5 anni a favore dell'acquisto di un'aziendale di 3/4 anni (considerando anche il valore residuo auto), hai un discreto margine anche per eventuali imprevisti. Certo, se becchi una macchina sfigata potrebbero non bastare.

Azzardo un 20 - 25%? A maggior ragione converrebbe questa formula di acquisto

Vero, non ho considerato questo punto. Nell'esempio proposto, a fine finanziamento l'auto avrebbe 9 anni e circa 170.000 Km, considerando la mia percorrenza annua media. Ipotizzando un valore residuo anche soltanto del 10%, avrei comunque circa 3.500 - 4.000 Euro. Immagino un pò meno se andassi a darla in parziale permuta, ma comunque per poco che sia è sempre meglio di zero! Interessante, sì.

Grazie per lo spunto! L'idea è interessante ed ho provato ad approfondire, per il momento purtroppo in maniera superficiale. Tanto per fare un esempio, ho provato a prendere in considerazione un'Audi A3 2.0 Tdi Business manuale, che più o meno è equivalente alla mia auto attuale e trovi facilmente sia a noleggio, sia in acquisto come auto aziendale. Ho trovato un esemplare del 2017 con 45.000 km a 18.900 Euro. Finanziando l'intero importo per 5 anni, pagherei circa 22.000 Euro Per quanto riguarda il noleggio, ho trovato un'offerta a 390/mese con anticipo 6.000 Euro; non mi è chiaro se si tratta di IVA inclusa o esclusa. Ipotizzando il caso peggiore, quindi IVA esclusa, avrei circa 34.500 Euro di costo in 5 anni. Ovviamente ai 22.000 dobbiamo sicuramente aggiungere RC, manutenzione e bollo: in 5 anni potrei ipotizzare come minimo un 7.000 Euro, quindi saremmo a quota 29.000. Alla fine della fiera, risparmio circa 5.000 Euro in cinque anni; non è poco, con la differenza chiaramente di avere una macchina usata anziché nuova e dover quindi far fronte a potenziali imprevisti. Comunque interessante. Anche perché, a parità eventualmente di anticipo, i costi dell'acquisto chiaramente si abbassano un poco.

Questa è una buona osservazione e mi sono posto la domanda più volte. In tutta onestà ad oggi, al netto dei problemi di spazio e ragionando in astratto, se potessi scegliere preferirei avere sempre qualcosa di "fresco", anche a costo di accontentarmi di una vettura più modesta. Cioè, per intenderci, preferirei una Clio nuova ogni 3 anni, piuttosto che essere costretto a tenere una Golf 10 o 12 anni per ammortizzarne il costo, non avendo ovviamente la potenza economica di pagarne una nuova cash ogni 3 anni. Ma questo dipende solo dal fatto che, per quella che è stata la mia esperienza, con il passare degli anni vengono fuori comunque una serie di imprevisti che, al di là del costo e della gravità, sono una scocciatura. Chiama il meccanico... prendi appuntamento... organizzati con il lavoro... usa magari per qualche giorno l'auto con il problema (oppure non usarla affatto se è grave, con ulteriori disagi) ecc. ecc. Quindi, come scrivevo all'inizio, o sopporti tutto perché hai un'auto che ami veramente possedere, altrimenti non ha moltissimo senso.

Ciao tonyx, hai assolutamente ragione sul discorso della svalutazione, che si sente soprattutto nei primi anni e poi piano piano si plafona. Però nel frattempo compare la manutenzione straordinaria; per la mia Golf di 10 anni, auto che amo e non mi ha dato particolari problemi pur sfruttandola a fondo, ho già fatto o dovrò fare a breve i seguenti interventi "straordinari": - sostituzione di un iniettore; per fortuna in garanzia, ma il concessionario ha contestato un presunto pieno sporco ed alla fine mi sono dovuto accollare una piccola parte dell'intervento - dischi freno sia anteriori che posteriori - ammortizzatori - compressore clima rumoroso (problema abbastanza recente, ancora da risolvere) - moquette tettuccio sostituita integralmente perché si scollava (problema tipico) - plastica fari leggermente opacizzata, intervento che voglio unire alla sistemazione di alcuni bolli e righe ereditati, molto probabilmente, nei parcheggi dei supermercati - silent block sospensioni anteriori, cambiati al quarto anno su consiglio dell'assistenza ufficiale perché l'auto tirava leggermente a dx, spendendo non poco e non risolvendo nulla (sostanzialmente risolto quando ho cambiato gommista) - biellette barra stabilizzatrice anteriore da sostituire, ho l'appuntamento il 16 dal meccanico - clima bizona che, da un anno a questa parte, non riscalda bene a dx; problema che al momento non ho ancora affrontato, pur parlandone con il meccanico Questa è la lista dei problemi più grossi che sono venuti fuori dopo i primi tre anni di vita (iniettore a parte); poi ci sono alcuni cosette minori o comunque ordinarie che naturalmente non sto qui ad elencare. E credo tutto sommato di essere perfettamente in media, a livello di sfighe. Ne vale la pena? Forse sì, se ho passione per l'auto ed ho la fortuna di possedere qualcosa che mi trasmette emozioni. Altrimenti, mah.

Ciao flower, in questa offerta "promozionale" parlano di 100.000 km in tre anni, che non sono pochi per un normale uso privato. Sicuramente nell'offerta non includono una kasko full con le franchigie minime, per cui ci sarà un minimo di costo addizionale; anche le gomme mi pare siano menzionate. Nonostante tutto, però, mi sembra una buona opportunità, da tenere in considerazione. Anche perché io non sono uno che cambia macchina spesso, ma oggi come oggi tenere l'auto 9 o 10 anni secondo me non è più così scontato e non è detto che sia particolarmente conveniente.

Grazie Lagarith, già mi avete dato un elemento in più su cui ragionare, per capire fino a che punto può convenire. Diciamo che il "tutto compreso" è un servizio che mi attira parecchio, ferme restando le probabili difficoltà di interfacciarsi con un soggetto terzo, per gestire la "tua" auto come vuole "lui". Però, se scoprissi che non è brutalmente antieconomico rispetto all'acquisto, una prova mi piacerebbe farla.

Ciao Cosimo, grazie per la risposta; posso chiederti a quali servizi ti riferisci (gomme, ulteriori coperture assicurative, franchigie)? A tuo parere di quanto si discosta, mediamente, l'offerta pubblicizzata dal preventivo finale? Fosse anche un 10-15%, dai conti della serva che ho fatto la convenienza comunque potrebbe esserci.

Ciao a tutti, sempre alla ricerca di un'alternativa alla mia cara vecchia Golf, dopo quasi 10 anni e circa 250.000 km di onorata carriera, scrivo per la seconda volta per sentire i Vs pareri. Inizialmente pensavo di acquistare un'auto usata (nello specifico mi ero orientato su Audi A4 Allroad, anno 2015/2016), ma per ora ho abbandonato questa strada per vari motivi. Ora mi stavo interessando all'argomento NLT. Ho letto alcune discussioni dove i pareri verso la scarsa convenienza, per i privati, erano abbastanza unanimi e ben argomentati. Recentemente ho però visto alcune offerte targate Arval, che mi hanno comunque portato a riflettere; vi propongo un esempio: - Cupra Formentor 1.4 e-hybrid DSG - 36 mesi - 100.000 km - assicurazione, manutenzione, soccorso stradale e (credo) bollo inclusi - 5.000 Euro di anticipo e 299 Euro al mese iva inclusa Il costo totale sarebbe quindi di 15.764 Euro in 36 mesi. Questa macchina, nuova, costa da listino 38.600 Euro; io credo che sia plausibile considerare una svalutazione almeno del 40% dopo 3 anni e 100.000 km, il che ci porta già solo così a pareggiare il costo del noleggio, senza contare le spese accessorie iniziali, il bollo per tre anni, l'assicurazione per tre anni e la manutenzione ordinaria/straordinaria. Che ne pensate?