roberto

Australiana Versione 2.5 V6 24V 192cv Belgio... occhio Velox!!! Versione 1.8 TS 140cv Malta Milano :wink:

Bella eh????? :wink:

a Torino niente :idea: dalle 12,15 per 1h 30 circa... è un'assurdità!

Ho provato a farlo tradurre a google... The AUTO picture valuation max A R AUDI Renault Test values Available space in front 25 20 24 22 Available space in the back 20 10 11 15 Trunk min./max. 20 4 12 12 Additional load 15 13 11 12 Trailer weight 10 9 10 9 Variability 20 10 6 12 Acceleration 10 9 8 8 Elasticity 20 15 13 14 Vmax 10 9 10 7 Brakes 30 19 21 22 Noises 10 7 9 3 Turning circle 10 2 6 6 Intermediate result 200 127 141 142 Test impressions Engine characteristics 20 16 17 15 Transmission/circuit 20 14 17 16 Handling 30 25 28 26 Steering element 20 16 18 13 Travelling comfort 30 23 22 25 Seats 20 15 16 14 Space feeling 10 7 7 8 Operability 20 15 17 16 All-round visibility 10 5 5 4 Quality 20 15 19 15 Intermediate result 200 151 166 152 Costs Price 50 2 2 22 Consumption 30 3 5 7 Tax/insurance 20 4 14 14 Warranty 20 9 6 12 Comfort equipment 25 21 13 18 Safety equipment 25 15 18 21 Maintenance 10 5 8 7 Resale value * 20 10 19 14 Intermediate result 200 69 85 115 Total score 600 347 392 409

Ecco questa è la mia... Fiat Brava 1,4 sx 1996 E' una gran macchina credetemi... non ha avuto il successo che avrebbe meritato... le sue doti principali? linea, spazio e funzionalità... io sono 1,98 m... non ho ancora trovato una vettura più comoda neanche di segmenti superiori... il bagagliaio... 4 borsoni da allenamento di una squadra da basket... miei compagni hanno 147, Focus, A3, Bravo... mai più di tre... difetti? -Motore... 1,4 va bene solo in città... sorpassare in SS è pericoloso... anche se quando arrivano le curve, quelle strette di montagna... qualche soddisfazione me la tolgo anche io... lì non basta premere l'acceleratore.... vivo a Torino ma sono di origini bellunesi dove le curve non mancano... -dotazioni... la prima serie sx... la mia... quella di chi ha le ha dato fiducia subito, sono scarne... niente fendinebbia, niente sedile sdoppiato, niente condizionatore... niente freni a disco posteriori... in montagna in discesa te ne accorgi... e non l'abbiamo pagata poco... epoca in cui Fiat faceva la "superba" con i propri (affezionati e fedeli) clienti... (adesso che è al 29% ha abbassato le orecchie...) Io ho imparato a guidare su una Uno 60S 1116 cm3... Invece l'esame di guida su una Cinquecento... non so neanche io come ho fatto... se non fosse per il motore 1,4 non vorrei liberarmene mai... la adoro... Quando/Se un giorno avrò abbastanza soldi mi piacerebbe cambiarla con una Stilo 5p... con skywindow e cerchi da 16"... Se non si è capito, da mio nonno a mio padre a me...con orgoglio posso dire: solo Fiat...

Guarda Imothep, hai ragione Cesare Fiorio sarebbe la persona più adatta a cui affidare l'organizzazione del Team... ...ma quelle parole Cesare Fiorio le ripete da anni... praticamente da quando la Lancia si è ritirata dal mondiale... quindi non so se intrepretarle come un segnale del suo possibile rientro in modo ufficiale... sinceramente una WRC al Top non credo costi quanto una vettura da Turismo... credo molto molto di più... io dico per essere competitivi... per vincere! non come Seat /Skoda o Hiuday che fanno le comparse... certo sarebbe fantastico... Taurus ha detto che ci sarà la Stilo WRC con i colori Fiat ufficiali... mi dispiace per la Lancia che meriterebbe un rientro nelle competizioni... ma secondo me in questo momento Fiat ne ha altrettanto bisogno... non basta uno stiker su una Ferrari... E poi Lancia aimè non ha ancora modelli per poterlo fare... :idea: Un sogno sarebbe avere due squadre ufficiali come PSA (quelli sì che hanno le palle!!)... Fiat Abarth vs Lancia Martini Racing... che si scontrano: te lo immagini???? Sarebbe FAN TA STI CO!!!! :wink: ...

grazie mille alfa 158... Per caso Taurus sapresti dirmi quando verrà presentata in Inghilterra?

:arrow: Scusate se insisto... non c'è proprio nessuno che sappia darmi una risposta? Taurus... tu?... In particolare mi servirebbe sapere quando sarà lanciata in Gran Bretagna... ho un amico inglese interessato ad acquistarla che me lo chiede con una certa insistenza e non so più cosa dirgli... grazie ps se qualcuno sapesse indicarmi anche solo il post in cui magari Taurus può avere dato notizie in proposito gliene sarei grato...

6800??? Ma ne han già prodotte così tante??? : La scorsa settimana un mio amico neo-golfista (appena rottamata Tipo 1,6 sx) è rimasto a piedi con la sua nuova Golf IV TDI 101... "...un filo staccato del motorino di avviamento mi ha detto..." Seeee... :arrow: ha scelto golf perché di Stilo non si fidava aveva detto... accontentato! hi hi hi hi... :wink:

Grazie!.

Americani???? Beh leggete qua cosa ho dovuto subirmi in un forum inglese.... I have decided that I will be buying an early 80s Spider. I like both the 2000 and the Pinna Farina. Anyone know which is more reliable? Also, it has been suggested to me that I could substitute another engine from, say, a Japanese car to make my car run better. I know that this probably horrifies Fiat lovers, but I don't mind sacrificing a little in this area. Can this be done? Any suggestions about this idea would be appreciated. Thanks. Le ho "gentilmente" (l'avrei strangolata!) consigliato di comprarsi una Corolla Diesel... mi sembrava più adatta a lei... si una lei... americana...

Anche i ho sempre creduto che Ford Europe fosse tedesca... Stasera ne ho imparata un'altra... :wink:

da Taurus... Taurus credo che tu abbia interpretato male ciò che ho scritto... il senso delle mie parole era... se Audi che si permette di condividere: componentistica, motorizzazioni e soluzioni tecniche con VW, Seat, Skoda... nell'opinione generale è considerato un marchio d'eccellenza... e i dati di vendite dimostrano anche di successo... Non vedo perché Alfa non dovrebbe sviluppare i propri motori in collaborazione con GM... se questo le permetterà di avere una gamma più completa... Mai detto che Alfa condivide soluzioni tecniche e motorizzazioni con Fiat/Lancia... scusa ma questa è stata una tua deduzione...

Perche Ferrari batte la concorrenza? perche fa auto di qualità che piacciono. Perche Maserati sta tornando agli antichi splendori? per il medesimo motivo. Perche Lancia è praticamente sparita? perche ha costruito (poche) auto indigeribili per anni (thesis compresa secondo me). E lo stesso discorso vale per Alfa che da quando ha tirato fuori un prodotto all'altezza (147) e che piace ha ricominciato a far breccia nei consumatori. Perche Fiat crolla? perche ha fatto auto che non piacciono a parte Panda e Punto. Perche negli ultimi venti anni a parte il motore FIRE nei primi anni 80 non ha piu sviluppato nulla di interessante. e questo perche si è verificato? perche la FIAT ha smesso di investre nell'auto e chiaramente la qualità del prodotto è decaduta. VW ha investito nell'auto 4 volte piu di fiat negli ultimi anni. VW è riuscita a dae dignità a due marchi come skoda e Seat investebndoci denaro. Fiat ha sputtanato due marchi come Lancia ed Alfa che trasudavano dignità. E non dimentichiamoci che Alfa venne svenduta a prezzi di saldo a Fiat. Per cui la storia secondo cui Fiat ha smesso di concentrarsi su Lancia (che tra l'altro è sempre stata una spina nel fianco di Fiat perche di utili ne ha prodotti sempre pochi o per nulla) per far crescere Alfa, mi sembra una boiata. Fiat ha smesso di concentrarsi e basta interessandosi invece di assicurazioni, giornali, supermercati ecc ecc. e la dimostrazione la danno proprio auto come seat e skoda che in pochi anni hanno acquisito una popolarità insperata. Alfa e Lancia boccheggiano da almeno 20 anni. questo significa solo una cosa: non c'è mai stata volonta di farli crescere anche se le risorse c'erano. troverai mie considerazioni simili alle tue nelle pagine precedenti... ciao!

fabvio questa non la sapevo... ti ho detto come la penso su questo punto... acquisire Alfa è stato un gran colpo... tante opportunità ma anche tante responsabilità... questa davvero non la sapevo... ma ti riferisci a Crysler... una delle big three? Sicuro?.... Mi sembra impossibile.... Più che crisi credo non si sia investito abbastanza... sbagliato a prenderla no... ma la gestone iniziale... spero anche io... sia solo una questione di tempo... a volte invece ho il timore che sia troppo tardi... ma io tendo sempre ad essere pessimista...

Se avessi potuto avrei votato per tutte e tre... perché? la prima è stata una regina del segmento B, una vettura migliore in tutto rispetto alle concorrrenti... bella, confortevole, spaziosa, funzionale... la seconda ha mantenuto molte delle doti della prima... e a me quei fari anteriori piacevano proprio... la terza? In foto la linea non mi aveva convinto, ma le ho dato un'occhiata attraverso la vetrina di una concessionaria e in effetti dal vivo sembra invece essere un buon restyling estetico... sotto il vestito ora non ha rivali, motorizzazioni ricche e complete... così alla fine ho votato per lei... 100% d'accordo... Punto II HGT 1800 errore maddornale, impossibile sistinguerla da una 75 ELX senza comprarsi i paraurti bombati optional... e poi tra i giovani il mito è sempre stato Punto GT Turbo!!!! Il mio era la UnoII Turbo i.e. [non cat.] 0-100km/h 7,7 sec. Taurus ha detto: autunno 2004... Punto Abarth 1,6 Turbo 180 cv :twisted: Così mi piace! :wink:

Grazie per la precisazione Taurus... Non vedo l'ora: gennaio 2005 Piazza Vittorio... Tommy Makkinen Stilo Abarth WRC... sulla fiancata sticker rosso: 73° Rallye de MonteCarlo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Per me questa è la notizia dell'anno: GRAZIE!. insomma...... per me non è proprio questa la notizia dell'anno ma ci siamo vicini i rally per me sono sempre stata una passione... un sogno... son curioso di sapere allora qual'è la tua notizia dell'anno...

Quello che ha detto Copco sull'esclusività che dovrebbero mantenere i motori AR e ripreso anche da fulvio e velox è giusto... ma pensate un attimo ad Audi... A6, A4, A3... non ditemi che non sono vetture di successo e che nell'opinione generale sono considerate meno valide di BMW e MB... eppure hanno molta componentistica in comune non solo con VW... ma addirittura con seat/skoda!!! Per non parlare delle motorizzazioni... eppure... il successo non manca... Certo come dite voi sarebbe meglio che Alfa potesse disporre in esclusiva di motorizzazioni sviluppate appositamente... ma cavolo trovare le risorse per farlo?... E sinceramente credo sia meglio un motore sviluppato con GM piuttosto che nessun motore... e quindi buchi nella gamma... e clienti che si rivolgono alle Audi/Ibiza... La gente che compra auto non è formata solo da appassionati... anzi la maggior parte non ne capisce un fico... ...e una buona strategia di marketing grazie a questo aiuterebbe tantissimo... :wink:

fabvio.... copco.... posso cercare di buttare un po' di acqua sul fuoco?.... Sapete che in certi momenti sembrate priprio come Tom e Jerry? :wink: Ve le date di santa ragione senza esclusione di colpi... ...che poi fondamentalmente le vostre posizioni sono spesso meno distanti di quanto pensate... e in ogni caso mica bisogna pensarla tutti allo stesso modo... Perdonatemi se mi sono permesso di dirvi queste cose, ma siete due persone con cui è davvero piacevole discutere... ed è un peccato vedere mentre vi scannate così... buona serata ad entrambi

Caravaggio... (complimenti all'originalità del tuo nick/avatar!) forse non mi sono spiegato bene e hai interpretato male il senso delle mie parole... ecco cosa intendo per "l'essere contro tutti"... Fiat è contro PSA, Toyota, Coreani, Seat, Skoda, Renault, Ford... Alfa Romeo e Lancia sono/dovrebbero essere contro MB, BMW, Lexus, Audi, Volvo... Maserati e in un certo senso Ferrari sono contro Porsche, Aston Martin, Lamborghini... capito ora cosa intendevo dire? I coreani non fanno concorrenza a Mercedes... Fiat però ci sta provando... Però se Fiat per proporre una gamma Alfa Romeo all'altrezza di MB, Audi ecc... trascura la propria gamma, mentre ad esempio PSA concentra tutti le proprie risorse sulla sua... ecco che Fiat perderà come è successo quote di mercato nei confronti di quest'ultimi... e infatti è successo... certo se le proposte Alfa Romeo sono tali da rosicchiare invece quote di mercato a MB, Audi ecc... l'obiettivo sarebbo raggiunto... il fatto è che Alfa inizia solo ora a vedere i primi risultati del lavoro intrapreso e la propria gamma non è ancora ampia quanto quella delle tedesche... Lancia da questo punto di vista purtroppo è ancora più indietro... Per questo dico che lasciare andare un lavoro che con Lancia era già a buon punto per ricominciare un altro tutto nuovo da Alfa sia stato una scelta sbagliata... con Alfa dico ricominciare perché in realtà tra una 75 una 155 e una 156 credo ci sia ben poco in comune (niente?)... se forse invece una 155 avesse avuto qualcosa in comune con una 75 forse ora Alfa Romeo sarebbe meno distante dai tedeschi... discorso simile per Lancia... Concordo con parte delle cose che hai detto... ma nel senso che i manager secondo me avrebbero dovuto cercare le risorse da investire nei tre marchi Alfa, Lancia, Fiat per permettere a tutti e tre di restare sempre competitivi... e non di favorirne uno a scapito di un altro... in particolare quello Fiat... non si sarebbe dovuto permettere che si diffondesse l'immagine secondo cui le Fiat sono tuttosommato vetture poco equipaggiate e poco affidabili... il marchio Fiat è quello che ha sempre fatto i numeri e se si indebolisce sono guai... si è indebolito... e vediamo la situazioni in cui siamo ora... Sì, ultimamente si sta facendo bene... però ripeto... spero non sia troppo tardi... ciao :wink: ...

Penso che se Fiat lavorerà ancora bene, sarà ricompensata col tempo ... Sé vedi la marche Seat e Skoda dové erano qualche anno fà .... per la prima Ibiza e Marbella e la seconda niente di interessante .... adesso sono sicuro che entrambe producono al livello europeo più auto di Fiat.... E questo dopo che il gruppo Vw le ha risollevate .... GM pensa la stessa cosa di Fiat ....risollevarla .... bé sono certo che qualcosa di buono ci si può aspettare adesso .... le idee le hanno sempre avute, dopo tutte quelle umiliazzioni (banda di brancaleoni) hanno capito che l'unica soluzzione é.... mostrarle ... anche per l'orgoglio..... far veder chi sono davvero....questo é il più importante di tutto, la motivazzione ... motore della creatività.... Fiat ha messo la macchina in moto ... é mò chi la ferma chiù ciao Non me la sento di paragonare Fiat a Seat e Skoda... questi sono due marchi che di autonomo non hanno mai prodotto niente.... la stessa Seat non era altro che una filiale della fiat in Spagna... e Skoda non credo abbia mai prodotto niente di interessante....almeno che io conosca... Al contrario Fiat è sempre stata e lo è tutt'ora un'industria in grado di proporre autonomamente idee e modelli vincenti... Il problema è che ultimamente lo ha fatto disperdendo (secondo me troppo) le proprie risorse... e siccome la concorrenza è agguerrita e spietata le ha piano piano mangiato consistenti quote di mercato... ma ora con le ultime novità credo sarà in grado di risalire in Italia e in Europa... l'accordo con GM dovrebbe servire a Fiat ad avere quella forza e quelle risorse per realizzare i propri progetti nel cassetto e a produrre riducendo i costi... a GM l'accordo serve immagino perché così ha un altro piede in Europa e naturalmente anche Opel ne beneficerà.... La mia paura però è che le tasche (non i cassetti con le idee) in Fiat siano vuote... almeno così è stata dipinta la situazione dai media qui in Italia... e che GM si stia fregando le mani... tutto qui... Non credo Fiat abbia bisogno di essere risollevata da GM, Fiat ha bisogno di risorse per realizzare i propri progetti... e dico anche che certi progetti (quelli con marchio Fiat!) si sarebbero potuti/dovuti realizzare prima... almeno questa è la mia opinione... se i modelli nuovi avranno il successo sperato (e sulla carta ce ne sono i presupposti), probabilmente (o forse) si uscirà dalla crisi... altrimenti non voglio pensarci... ciao e a presto...

Grazie per la precisazione Taurus... Non vedo l'ora: gennaio 2005 Piazza Vittorio... Tommy Makkinen Stilo Abarth WRC... sulla fiancata sticker rosso: 73° Rallye de MonteCarlo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Per me questa è la notizia dell'anno: GRAZIE!.

và bè ma così ci fai solo confusione..... spiegaci..... stà wrc ci sarà???? e se ci sarà avrà la ti? Fabvio si vede che i rally non ti piacciono.... :wink: Non avrebbe senso una WRC 2rm...

calato il livello qualitativo????? PSA con due squadre ufficiali: Peugeot Citroen Ford Mitsubischi Subaru e il livello sarebbe basso? -la prima domina con la 206WRC... -la seconda partecipa da sempre (senza vincere) al mondiale... ma con la nuova Focus sembra aver trovato la via giusta... -le ultime due oltre ad aver vinto il mondiale recentemente hanno oramai una esperienza decennale nel mondiale... credete sia pane e formaggio costruire una WRC e vincere un mondiale???? Un'auto che deve partecipare a gare su asfalto, neve, terra... che deve funzionare alle temperature finlandesi e a quelle australiane, argentine,greche, africane... e le trasferte??? Rispetto per chi partecipa e vince il mondiale rally... invece quello che ha detto Fabvio ha molto senso, ovvero che vi partecipano marchi che non sarebbero diretti concorrenti di Lancia... e che una Lancia in pista forse avrebbe un ritorno maggiore... e anche vero però che le vittorie della Lancia in pista le conoscono solo i veri appassionati mentre quelle nei rally tutti... direi anche però che per Lancia ci sono priorità maggiori... ovvero un modello che vada ad inserirsi tra Thesis e nuova ypsilon... Fiat invece avrebbe bisogno di partecipare al mondiale con una vettura con i propri colori... Fiat ha bisogno di ricostruirsi un'immagine affidabile e vincente... Taurus e altri dicono che lo farà... sarebbe fantastico oltre che una scelta giustissima... mi piacerebbe sapere però con quali risorde e quali strutture... N-Tecnology?... Europeo turismo + mondiale rally + campionato super1600? :

Ha già vinto la Panda... dopo vent'anni ancora ai vertici delle classifiche di vendita... insuperabile...