tommyb

Secondo me Lancia e Cadillac dovrebbero allearsi per construire auto di segmento E ed F e mi spiego: il grande pedrone in queste due fasce di mercato è la Mercedes, contro le quali guarda caso si battono, con poca fortuna Lancia e Cadillac, secondo me visto che Cadillac è della scuderia GM, dovrebbe allearsi con Lancia e condividere motori (ci sono a parte un V8 diesel) e pianali, e molte altre componenti, diversificando fortemente solo il design per ottenere uno stile Europeo per Lancia e uno stile americano per Cadillac. Secondo me la Mercedes spopola perchè se uno vuole acquistare una berlinona super confort e super lusso non gli resta che accasarsi sulla classe S, perchè non ci sono alternative (escludo per target la BMW ,l'Alfa e l'Audi), mentre se Lancia e Cadillac si unissero per fare prodotti da 70.000 euro con design adatti ai rispettivi paesi offrirebbero una valida alternativa ammortizzando le spese di sviluppo. Che ne pensate Taurus, Fabvio e gli altri?

E specialmente non mi entusiasma il posteriore!

Troppo retrò! Non mi entusiasma questa TZ3! Mentre adoro il design Kamal.

Appunto Velox, collaborando con GM avremo ottimi motori e ottimi cambi, uniti allo stile Italiano.... secondo me non ce ne sarebbe per nessuno.

Velox non ti offendere ma secondo me sei eccessivamente pessimista, credo che Fiat sappia fare belle linee per le proprie auto ma fino ad ora gli mancavano le risorse per accoppiare a queste belle linee motori cambi ecc. di prim'ordine (vedi alfa, bella linea, ma con il V6 ormai obsoleto e allora il cliente compra Audi). Opel, Saab, Cadillac ecc. invece possono unsufruire di grandi risorse ma hanno uno stile che va dall'anonimo all'orrendo. Ora se Fiat avrà le risorse tecnologiche giuste (motori cambi pianali ecc.) e di qualità non può altro che migliorare alla grande, Opel con le sue linee paccose non lo so!

a me sembra che abbia un muso da mongoloide!

Io auspico il massimo dell'integrazione Fiat - Gm (con tutto il suo peso in termini di risorse e capacità di investire in tecnologia) e il massimo di libertà per Fiat stesso per dare libero sfogo alla classe e alla genialià italiana nel saper fare auto super.

Taurus confermi tutto? E a quando il 1.6 m-jet?

per me il vento sta cambiando, e parecchio, forse non sarà subito così in Europa dove ci vuole più tempo perchè "si sparga la notizia", ma in Italia penso che, per chi compra un'auto, sarà difficile non fare un pensiero su questi nuovi prodotti.

siamo risaliti oltre il 29% senza nessuna novità, secondo me con Punto restyling, Gingo, Idea, Ypsilon, 156 restyling e 166 restyling (non so se ho dimenticato qualcosa) penso che ci saranno i botti di fine anno....spero di aver ragione.

Secondo me il Gruppo Fiat a dicembre di quest'anno sarà al 35% in Italia, secondo voi?

Ma questo nuovo 4.3XV8 di origine Powertrain è un motore tutto nuovo tipo quelli della famiglia americana 2.8, 3.2 e 3.6 oppure è l'elaborazione Fiat di un motore gia esistente? Quale sarà la sua potenza e su che modellia andrà?

ma....secondo me con una concorrenza così forte più si rafforza l'alleanza Fiat-GM meglio è, pur mantenedo le rispettive autonomie. Pianali, motori ecc. hanno bisogno di programmazione a lungo termine e stabilità oltre che enormi investimenti per puntare ai vertici e solo con GM penso tutto ciò si possa realizzare come sta effetivamente avvenendo, che ne pensi Fabvio?

scusate ma sono buone o cattive notizie? e l'alleanza Fiat-gm continuerà? sarà rafforzata oppure indebolita?Fabvio, Taurus, non tenetemi sulle spine!

Ma su quali vetture del Gruppo sara utilizzato il V8 di origine Powertrain? Forse sulla Thesis? oppure su quali altre macchine?

Ho scritto qualche messaggio un po' incavolato con Taurus e la Fiat, e me ne scuso, ma dopo quello che ho letto da Taurus sulle caratteristiche motoristiche e telaistiche della 158 penso che per Audi BMW e Mercedes saranno cavoli amari!

Ma cosa volete che vi dica Taurus.....secondo voi vi dice che in Fiat non hanno soldi? Oppure vi aspettate che dica che sono incompetenti? No magari se la caverà dicendo che è mancato un pizzico di coraggio? Ma non scherziamo, ve lo ficcate in testa che il gruppo perde una montagna di soldi al secondo, cosa volete, che passi dal fare una 156, seppur ottima auto,ma parente, che lo vogliate o no, di quei cessi ambulanti quali marea e lybra a trazione anteriore, al fare una spettacolare 158 trazione posteriore? Il Gruppo Fiat ha fatto delle cazzate così madornali da far scappare dalla sua clientela anche gli Italiani Patriottici,che sono pure rari, per esempio ha una marca, la Lancia, che non ha più un segmento C da un'era geologica, forse pensa di far concorrenza alla Tata? E noi ci siamo illusi della trazione posterire della 158...secondo me la 158 con questi motori e questa trazione integrale darà molto fastidio ad Audi e Bmw, ma Taurus non ci racconti più che la trazione integrale è meglio della posteriore perchè la Murcielago va più veloce della 550 Maranello, noi parliamo di radici, storia, passione e scodate, non di centesimi di secondo. Ma queste cose si sono incrinate da un pezzo (per informazione al riguardo vedere Alfa 155 made in Fiat).

Scusa Artemis ma i V6 americani che Alfa utilizzerà secondo me sono stati progettati per la trazione posteriore infatti sono montati in posizione longitudinale su auto americane come la Cadillac CTS 3.2 V6 di cui si parla a pag. 212-213 di 4r di questo Giugno, in questo articolo si fa proprio riferimento al fatto che questo motore e altri saranno montati con sulle Alfa. Mi chiedo perchè non si sia usato lo stesso schema con stesso cambio ecc. sulle Alfa visto che Taurus dice che il pianale Premium è facilmente modificabile per la trazione posteriore? Non bastava dare una ritoccata alla testata di questo motore e avremmo avuto tutto?

Attenzione!! Fermata TERRA FERMA, ripeto, fermata TERRA FERMA! I signori appassionati di Alfa Romeo sono pregati di scendere! Grazie per aver scelto le linee aeree Taurus.

Scusate mancava il punto interrogativo scusa Taurus ma non ho capito bene, la prossima multipla sarà fatta per volumi piccoli e mediopiccoli oppure per grandi volumi tipo Scenic ?

scusa Taurus ma non ho capito bene, la prossima multipla sarà fatta per volumi piccoli o mediopiccoli oppure per grandi volumi tipo Scenic

Voglio sperare che la ventilata uscita della Lancia dal progetto che la doveva portare alla costruzione per il 2005 di una versione di lusso della Large Fiat sia solo dovuta al fatto che nel Gruppo non vogliono appunto che la Fiat Large sia intesa come povera, e la nuova Lancia, solo un arricchimento di una versione Fiat. Se così fosse, potrei essere daccordo, a patto che nel 2005 esca un'altro tipo di auto, sempre su pianale Epsilon, ma che sia una vera berlina e station Lancia, qualcosa di sontuoso, e non una berlina da terzo mondo tipo la Lybra. Vorrei sapere, presumibilmente da Taurus, qualcosa in merito a questa vicenda fondamentale per il rilancio del marchio Lancia, visto che la Lybra, a prescindere da qualsiasi restyling che le stiano organizzando, è un modello che a mio avviso fa solo male all'immagine della Lancia che stà rinascendo con Thesis e Ypsilon.

Io ho detto che, per quanto a molti che scrivono in questo forum la multipla possa piacere esteticamente, non lo ritengo un campione imparziale, ed il fatto che la sua linea sia il motivo del suo insuccesso, perchè di questo si tratta se confrontato con le rivali degli altri marchi, lo dicono i numeri. Anche io concordo con le sue innumerevoli qualità, ma non ve lo devo dire certo io che le auto devono dare anche qualche emozione, ad esempio di forza, di agilita, di quello che volete, ma si vede che guardando la multipla i possibili acquirenti sento delle emzioni di altro genere.....Lo so bene che chi la guida e se la studia potra godere delle sue indubbie qualità, ma chi la guarda e la conosce solo di vista ci pensa due volte prima di buttarci 30/40 milioni di vecchie lire. Dico in conclusione che a mio parere il suo design e irrecuperabile con un restyling, per questo se Fiat vuole (o può....) fare le cose per bene deve rifargli completamente il design pur mantenedone lo schema con le sue indubbie qualità che la differenziano dalle altre auto più banali. Se sarà restyling, Fiat viaggerà nelle ultime posizioni, in fatto di vendite, in un segmento fra i più ricchi del mercato, il quale, con una politicca un filino più intelligente, sarebbe stato benissimo alla sua portata.

Peccato , Fiat non ha i soldi per difendere un segmento che sicuramente la vedrà sprofondare agli ultimi posti, mentre arrivano le nuove Scenic, Zefira, Touran ecc. Fiat aggiungerà soluzioni posticce a quello sgorbio di macchina che è la Multipla, sarebbe meglio che risparmiassero i soldi del restyling per un modello tutto nuovo, sempre con la stessa impostazione a sei posti, che considero intelligente, ma con una linea completamente diversa. Va bene essere pro Fiat e cercare anche nei modelli meno riusciti qualche pregio ma le persone che acquistano un macchina, acquistano un simbolo, e in Fiat non hanno capito una cosa fondamentale, che se uno spende una valanga di quattrini sudati vuole avere la soddisfazione, almeno per un po', di essere ammirato, e qui non parlo delle qualità intrinseche di praticità, sicurezza, prestazioni e affidabilità(cose di cui non parlo per non fulminare la tastiera), ma della bellezza della linea esterna e interna. Multipla eleva all'ennesima potenza l'incompetenza di chi comanda in Fiat, pensano di fare macchine di una sostanza tanto superiore che dell'estetica uno se ne freghi completamente, secondo loro al cliente deve bastare il sapere che la macchina che acquistano è una Fiat ed è fatta con amore (vi ricordate lo slogan "la passione ci guida"). So che la dirigenza è cambiata ma vedendo la Punto restyling, sul cui stile è meglio stendere un velo pietoso, e sentendo dire da Taurus riguardo ai motori diesel in un altro post che non c'è fretta di avere un 1.6 jtd tanto hanno un 1.3 che arriverà a 120 cv, penso che per Fiat ci saranno poche speranze, andrà sempre peggio, con la magra consolazione che i sui dirigenti affonderanno credendosi i migliori.

Grande Ciccio! Concordo pienamente con te. Qui vogliamo tutti bene a FIAT e non ti preoccupare delle reazioni un po' stizzite per ciò che hai scritto, si sa, la verità fa male.....