Tarata

Mamma mia pure la storia dei trans...credevo avesse già toccato il fondo con la coca ma mi sbagliavo... Ma se avete notato ora alcuni media stanno cercando di spostare l'attenzione con robe tipo "forse la droga gliel'hanno data i trans..." "Gliel'hanno fatta prendere"..."caccia ai pusher che hanno procurato la droga" eccecc. E invece magari - da quanto sembra ad ora - è proprio il ragazzo per bene ad averla portata ai suoi amici TRANSESSUALI per meglio condire la loro seratina speciale a base di caldi "ABBRACCI"...Calissano è stato distrutto, invece con questo stanno cercando di usare tutto un altro tono...mi fanno schifo sia lui che i media compiacenti. Si dirà "Ma con Calissano c'è scappato il morto...", ma io credo che la diversa sorte non cambi la sostanza delle cose...fra l'altro non credo che Calissano abbia obbligato la sua tipa a prendere la coca...è stata una sua scelta ed è stata sfortunata...ma ora basta a dare la colpa alla società, alle pressioni ecc, altrimenti al mondo anche ladri, assassini e chiunque altro potrebbe affermare la stessa cosa. Basta proteggere in ogni modo quel patetico drogato amante dei trans...avessi io o altri un millesimo di quello che ha avuto lui...nato con la camicia, fa la cazzata e ora bisogna pure giustificarlo? Ma andiamo...! Ce l'hanno santificato continuamente con robe tipo "Il giovane manager rampante..." "Idee brillanti..." "Ha fatto carriera partendo come semplice operaio" "A 28 anni è già il responsabile Brand Promotion" eccecc, lo trattavano come un Dio per ogni fesseria che faceva o diceva...ora che è caduto con la faccia nel fango dobbiamo continuare? I media non possono dire "Ci eravamo sbagliati, avevamo a che fare con un idiota"? No, bisogna continuare a trovare scuse e giustificazioni...mah!

Un povero drogato i problemi con la coca cerca di risolverseli...Lapo (che problemi non li ha) con la coca i problemi se li crea...senz'altro il più poveraccio da questo punto di vista è lui

Quoto, direi che è la frase che riassume meglio il tutto. Anche se per renderla vera al 100% Lapo dovrebbe anche finire sul lastrico...

Traduzione: è tutto vero ma non diciamo che è per colpa della droga, non è elegante...

Se è vero mi dispiace per l'uomo, ma per niente per il personaggio...un ragazzino nato ricco che a 28 anni dirige un comparto importante di una multinazionale, pieno di arie e di termini "fashion"...ha tutto ed ha bisogno della polverina per tirare avanti? Ma che vada a lavorare, patetico drogato... Ad ogni modo questo non c'entra e non c'entrerà nulla col rilancio del gruppo...a chi vuole comprare una Punto sai che gli frega se Lapo si fa di bamba...niente.

Secondo me il discorso dei clienti "persi" o trovati lascia un pò il tempo che trova...magari molti che erano intenzionati a comprare Z4 mesi fa hanno visto la Brera e hanno deciso di aspettare rinunciando a comprare la BMW...altri invece avranno fatto il ragionamento inverso (la Z4 c'è ora, la Brera no: compro la Z4)...come facciamo a dire quali sono + numerosi? Oppure quando la Brera uscirà avrà un immagine + "nuova" e quindi molti magari la preferiranno alla BMW solo in quanto più nuova, solo in quanto "appena uscita"...e allora che faremo? Daremo la colpa a BMW di aver fatto uscire la Z4 "troppo presto", col risultato che ora la macchina non ha + quell'alone di novità dell'Alfa? No, certamente. Sono d'accordo con chi dice che per questo genere di auto qualche mese in + o in meno come data d'uscita non fa un'enorme differenza in termini di vendite (certo, basta che arrivino con un buon anticipo sull'estate per le spider)...non parliamo di un'utilitaria che ad una famiglia "serve" subito per fare la spesa o caricare il televisore...una spider (di solito, poi ognuno ha i suoi motivi) si compra per passione, per gusto...se hai preso la Z4 è perchè ti piaceva, e forse l'avresti presa lo stesso anche con la Brera disponibile. Se avesse avuto l'estetica di una Prinz non l'avresti presa neppure se Brera avesse tardato di 1 anno. Se invece non è così (cioè avresti preso la Brera se fosse uscita subito) posso solo ribadire, come detto prima, che forse molti invece avranno deciso di aspettare, penalizzando proprio il modello già disponibile (Z4), grazie ad un annuncio anticipato di Alfa...ritardi e date di lancio diverse sono nella logica delle cose, non mi pare ci sia da ricamarci troppo con clienti persi o trovati...

Il ferro va battuto finchè è caldo...ora deve toccare a SUV, sportiva (una Abarth molto potente e una versione semplicemente brillante, con qualche cv in + ed accorgimenti estetici) e cabrio. Per me una piccola cabrio sarebbe + importante di quanto si pensi per un'immagine vivace e alla moda della macchina, e potrebbe spopolare nei posti di mare come nelle grandi città.

Quindi 159, Brera e Spider 2.4jtdm 4wd saranno lanciate tutte quante a marzo, giusto? Intendi che saranno nei saloni a marzo o che si potranno cominciare ad ordinare da marzo in poi? Grazie

Nessuno sa nulla in merito?

Ciao, volevo chiedere a chi sa (Taurus?) quando (e se) sarà ordinabile/commercializzabile la 159 col 2.4 diesel a 4 ruote motrici, dato che potrebbe interessarmi... La stessa versione della Brera quando sarà disponibile (se lo sarà)? E la Spider? Grazie in anticipo e scusate se la cosa è stata già detta e me la sono persa

Che tristezza la guerra contro la 159 condotta da alcuni forumisti...ancora più ridicolo il fatto è che anzichè lodare le buone prestazioni del 1.9jtd usano queste stesse prestazioni per cercare di infangare quelle del 2.2...siete proprio arrivati alla frutta con le critiche a tutti i costi, eh? Ma più continuate più è chiaro il fatto che criticate per partito preso, come dimostra il ridicolo topic di questo thread....

Non mi piace granchè...la Brera è già "cattiva" di suo, secondo me non ha bisogno di eccessi estetici, ma solo tecnici, con solo una spruzzata di particolari come minigonne, scarichi, cerchi, parabole dei fari oscurate ecc per dargli il tocco GTA...

Beh, mi auguro che abbia gli stessi "problemi" di 156 SW anche nei confronti del pubblico...molto ammirata da tutti e ben venduta anche a distanza di anni grazie alla splendida linea

"Un pianale pari pari quello della Croma e della Vectra mi sarebbe andato giù molto male" Dice che l'avrebbe digerito solo nel caso in cui si fossero realizzate 2 versioni della macchina, cosa che non è stata e non sarà. Evidentemente non vuoi affrontare gli altri argomenti del mio messaggio, forse perchè in fondo sai anche tu che le auto non si fanno con "un qualunque altro pianale"...

Le ho lette e mi sembra di capire che non avrebbe digerito affatto bene lo stesso pianale di Vectra e Croma, lo stesso che tu auspicavi poco prima... Capisco le critiche sul peso della macchina (e in parte le condivido), ma dato che spesso alle 159 si fanno le pulci su tutto ho voluto farlo anche io con le tue critiche...e come vedi se si cerca di criticare ogni cosa niente e nessuno ne esce indenne...per fare le macchine servono idee e proposte concrete, non solo frasi generiche tipo "qualunque pianale purchè non quello o purchè + leggero" ecc... Voglio dire che magari un pianale + leggero avrebbe comportato una rigidezza nettamente inferiore e altre caratteristiche negative...quindi possiamo fare il confronto solo parlando di elementi specifici e non confrontare il premium a un generico "pianale + leggero". Questo senza voler far polemica.

Scusa Fusi, posso chiederti se sei d'accordo con Bialbero in merito al pianale epsylon? Tu avresti preferito utilizzare quello?

Scusami ma questa è davvero grossa. Dai...ONESTAMENTE, se avessero utilizzato il pianale epsylon non saresti ora qui a condannare la cosa a lettere cubitali? Puoi SINCERAMENTE affermare che se la 159 fosse stata realizzata sullo stsso pianale delle Vectra ora non sareste qui a parlare di"Opel ricarrozzata" eccecc? Avete distrutto un motore che (dati alla mano) risulta essere ottimo solo perchè ha un basamento realizzato in collaborazione con GM e vuoi farci credere che non avresti/avreste attaccato totalmente un auto nata sullo stesso pianale di una Opel Vectra?!?!?!? Secondo me questo prova che non saresti mai stato contento a prescindere di quest'auto...se avesse usato epsylon avresti voluto il premium e viceversa...e se ne avessero fatto 2 versioni (1 con epsylon e 1 con premium) avresti protestato dicendo che dovevano usare un terzo pianale...

Secondo me è splendida e (al contrario di altri) mi sembra un giusto mix di grinta ed eleganza che reggerà meglio di molte altre nel tempo...lo stesso non si può dire - ad esempio - di Serie 3 col suo posteriore da coreana...

Milano, sabato, nuova punto. Decine di depliant disponibili, autosalone completamente rinnovato, animazione per i bambini all'esterno del locale, decine di persone accorse a vedere la macchina e diverse auto disponibili per un test drive, con personale cortese ad illustrarle. Grande Fiat. Ma perchè solo critiche da alcuni qui nel forum? Perchè tanto livore?Sembra che godiate di poter parlare male di Fiat e dei suoi prodotti, a prescindere...

Non sono un negriero, non pensarlo mai. Posso essere d'accordo con te per quanto concerne il riposo settimanale, ma se leggi i miei post la cosa che criticavo maggiormente era la richiesta di collegamenti/navette ecc. Ribadisco, gli operai avranno senz'altro dei motivi di malessere, ma (almeno secondo me) non possono attaccarsi alle difficoltà delle strade per venire al lavoro, altrimenti non ne usciamo più...Tutti hanno diritto ad una vita dignitosa, ma (in alcuni momenti e per periodi limitati) è anche giusto - secondo me - rendersi conto della situazione e stringere i denti per uscirne...mi scuso se ho offeso qualcuno ma la penso così

Dimenticavo...se vui saperlo lavoro 5gg su 7 (+ di 10 ore al giorno), salvo il caso in cui siano necessarie trasferte (in Italia o all'estero che possono durare + di 1 settimana consecutiva). Certo, la mole di lavoro non è la stessa degli operai di Melfi, ma allora il paragone con loro deve valere anche per quello che riguarda il livello di istruzione, della conoscenza delle lingue straniere eccecc e in questo, se permetti, potrei io ad avere da ridire vista l'esigua differenza in busta paga... Altrimenti l'operaio sarebbe il lavoro perfetto: pagato come un impiegato, stessi turni, maggiori tutele sindacali...e nessuno studierebbe +, vista la scarsa convenienza nel farlo.

Se ti interessa saperlo ci metto circa 1 ora e un quarto, e a tornare trovo + traffico e può facilmente diventare 1 ora e 40 e oltre...ma non credo che questo sia il punto. Lavorare qui è stata una mia "scelta" (nel senso che ho trovato una ditta disposta ad assumermi ed ho accettato, non nel senso che potevo sfogliare la margherita e scegliere una fra le 100 proposte pervenute..non credere che anche al nord il lavoro lo offrano a tutti comodamente seduti sul divano...devi lottare come altrove per trovarlo). Nessuno mi ha obbligato a venirci con un fucile puntato alla testa. Se io trovo un lavoro a Bari posso esigere che la mia azienda mi metta a disposizione un elicottero per venire a lavorare? No, ovviamente. Fondamentalmente l'azienda mi dice: "noi siamo qui e questo è il tuo orario di lavoro. Accetti?" Di dove abito io, di cosa faccio per arrivarci eccecc la ditta SE NE SBATTE (aggiungo comprensibilmente, se la fabbrica fosse mia farei lo stesso), e cos' è per la stragrande maggioranza delle aziende al mondo. E allora perchè queste persone possono richiedere navette per il fatto che la fabbrica è mal collegata? Lavorare lì conferisce maggiori diritti che altrove? Posso capire la richiesta, ma non si può considerare il rifiuto in tal senso di Fiat come un valido motivo per uno sciopero. Poi, ripeto, sicuramente gli operai avranno altri argomenti validi...ma non venitemi a parlare dei collegamenti o del tempo necessario per andare al lavoro perchè è assurdo. Almeno secondo il mio parere.

Quando trasferiranno tutta la produzione altrove (Polonia ecc) saranno felici..pensa che bello, niente 18 turni, nè 17, nè 15...ma uno splendido ZERO assoluto. Io faccio l'impiegato in un'azienda tedesca, sono laureato, guadagno poco + di questi signori e lavoro a Milano (che credo sia un pelo + cara di Melfi...o sbaglio?) vivendo fuori città, ma non mi sono mai sognato di lamentarmi perchè la mia azienda non mi paga come i miei colleghi tedeschi (fanno il mio stesso lavoro, ma sono realtà diverse) o perchè non mi mette a disposizione una navetta per raggiungere il posto di lavoro...se i paesini lì intorno sono mal collegati è colpa di Fiat? Mah... Senz'altro i lavoratori avranno delle ragioni di insoddisfazione (e chi non le ha sul lavoro? Forse solo le veline e i calciatori...ah, no anche loro...non vogliono giocare in serale quando fa freddo...), ma credo che in un momento difficile sia meglio fare uno sforzo (cercando di garantirsi con fatica il proprio posto ed il proprio avvenire) piuttosto che cercare lo scontro...

Amo la macchina ma lo spot non mi convince...manca di grinta, di serie di curve raccordate in un lampo dalla 159, di dinamismo... Magari una seconda visione migliorerà le cose, ma per ora sono un pò deluso...