ACS

via Guglie, mica mi sono offeso... e vivaddio che hanno messo il termometro olio su 159!! anche se il manometro lo preferivo... da vecchio Alfista.... No guarda, sono Alfiosta marcio e Fusi lo può confermare. Solo che avendone viste di tutte i colori sono veramente mortificato, ed avendo vissuto all'estero e lavorato anche su progetti europei ho visto come l'approccio professionale ed etico sia spesso differente, in meglio in altri paesi. Non è solo questione di sparlarci addosso... Guglie... Personalmente comèrerò sempre Alfa, ma è vero che se potessi lasciare l'italia come dico io lo farei di corsa... il fatto è che il come dico io è ben lungi dall'avverarsi. Beninteso che il paradiso terrestre è solo nei libri o nelle possibilità miliardarie, mica sono pazzo.... è questione di priorità e di qualità della vita!! A domani figlioli, è stato un piacere, ma devo scappare...

anzi qua ti cacciano proprio xkè vali e non te ne stai buono a fare il tuo compitino...

come ben sai non mi tiro mai indietro quando c'è da imparare... seriamente, quando volete, il mio numero ce l'hai... A propos... domenica??

già proprio quello che intendevo parlando di aziende straniere gestite da management italico alla italica maniera... anche se io parlavo di francesi!! Sarà tutto il mondo paese, ma fuori italia succede con modalità diverse. Ma giustamente sono sistemi umani differenti

beh io sono fiducioso sui prodotti che hai nominato, ma il mercato, globale, deve ancora dirci se saranno vincenti o meno. Di panda che genera utili, mah, visti i margini, Luxan, gli utili sono ben presto affogati nel resto... Posso essere d'accordo sui differenti sistemi umani, e d'accordo che ci vorrebbe un topic di un mese per parlare solo di quello, ma vivaddio per qual motivo il nostro arranca sempre se non quando si tratta di annaffiare questo o quello con danaro pubblico?? Mi hai soffiato le parole parlando di Ducati... sarà un caso unico, ma perchè non deve essere replicabile?? Dove sta la proprietà di Ducati?? e l'emozione è tramontata?? Alfa non può essere come Ducati?? X me si e sarebbe sicuramente meglio gestita che ora...

lo so benissimo, ma le borsette dove le fanno?? E la gestione di queste aziende la puoi paragonare a quella di mammafiat degli ultimi 30 anni?? Dai Guglie, sei troppo colto x farti prendere da questo vortice...

la vedono così anche alla Mandria... eh Leo?? :) :ooo Giusto può anche essere giusto, dipende da che verso è... e da giusto x chi, soprattutto...

... e per rimanere in tema, questo accade anche in aziende straniere ma gestite da italiani strafottenti... ed io ne so ben qualcosa, altro che cazziate!! Giustabbene caro Leo?? Che paese... Tutti al mare, tutti al mare... a mostrar le chiappe chiare.... Ma è giuuusto cosìììì... andiamoci a prendere una tintarella, ma chissenefrega di TP, TA, transaxle... Ma chi caxxo me l'ha fatto fare di rientrare nel 98?? Vabbè non vi avrei conosciuti... almeno di persona!!! forse questo vale qualcosa...

io a qualsivoglia industria di stato sono sempre stato contrario e sempre lo sarò. Infatti considero fiat un'industria di stato (finanziamenti x investimenti) con proprietà collaterale privata sabauda (cedole di dividendi) che è vero godeva appunto della situazione anomala, ma è anche vero che non ha mai dato nulla in cambio se non occupazione sovvenzionata... Certo che gli investitori sono sempre stati presi per i fondelli. Infatti i grandi capitali stranieri (gheddafi a parte) se ne sono sempre tenuti lontani. Non è qualunquismo spicciolo dire che fiat ha preso finanziamenti che non meritava e di cui si è presto dimenticata dover dare anche risultati che non fossero solo occupazione temporanea (perchè alla fine di questo si tratta). Altre multinazionali hanno usfruito di finaziamenti simili?? ebbene a che punto sono queste aziende, tutte sull'orlo del fallimento?? molte se ne sono pure andate dal bel paese visto che tra politica, sindacati e maestranze ingovernabili han pensato bene di guardare altrove. E' vero che altri paesi europei, vedi francia ed in parte germania, hanno fatto lo stesso, ma partendo da persone, manager e politici, + capaci e meno endemicamente ladre, e da strategie + accurate. E adesso possono considerarsi in posizione molto migliore rispetto a noi. Rimane il fatto che se una pratica è economicamente poco coerente con lo sviluppo richiesto, non significa che siccome anche altri lo fanno io sono giustificato a farlo. Pergiunta con tutta la ladroneria che c'è in giro nell'italica patria. Infatti laggiù con costi del lavoro similari le grandi multinazionali continuano ad investire. L'inghilterra ha rinunciato all'industria pesante anni fa ed ora londra è il polo finanziario mondiale. Ciononostante in inghilterra si fabbricano ancora le auto, forse + che da noi (non ho numeri al momento sottomano), con differenti marchi e differenti proprietà. Cioè CONCORRENZA vera, di cui godono lavoratori ed investitori. Portogallo e Spagna sono altri esempi dove le cose possone essere fatte in un certo modo. E non sono certo templi famosi x cultura manageriale come può essere il regno unito. Il discorso della panciolle di cui godranno membri della famiglia e manager vari nel caso le cose andassero veramente male, lo mentre i lavoratori cadranno dalla padella nella brace, anche se sicuramente condivisibile è quantomeno in parte demagocico. Non cadiamo neanche nel gioco del tutto il resto funziona. Perchè infatti le nostre care maestranze, se non hanno colpe strategiche, hanno sicuramente parte delle colpe operative, in quanto non si sono mai distinte per professionalità molto + dei vari manager che le guidavano. Anzi in alcuni casi non arrivavano manco a quell'infimo livello (vedi in Alfa, e non solo, anni 70), in quanto sempre + impegnati a farsi i caxxi propri contingenti invece di pensare a costruirsi un futuro migliore facendo + attenzione al lavoro. E dopodichè pretendendo e basta trattamenti esenti da critiche. In questo i tedeschi ed i francesi sono sicuramente d'esempio, e parliamo sempre di proletariato industriale, utilizzando un termine un po' desueto. E lo dimostrano in questi mesi lavorando in un certo modo "tanto non abbiamo certezze x il futuro, quindi chissenefrega se il pezzo lo attacco come dio comanda o meno". Cominciassero a far veder anche loro che son degni di LAVORARE, non in fiat o altro posto, ma proprio di lavorare punto. E poi sono i primi ad insultare un "ricco calciatore xkè si mangia un golasso mandandolo a lavorare, a lavorare". I processi di controllo qualità cominciano proprio dal lavoro del singolo. Visitatevi una fabbrica bmw come ho fatto io e poi capirete cosa significa metterci l'impegno, perchè se sbagli paghi di tasca tua ma non solo, perchè è ETICAMENTE produttivo lavorare bene. Il premio non viene dato xkè il lavoro è fatto bene, ma perchè si raggiunge tutti insieme un livello di qualità eccelso. Per il lavoro fatto bene c'è lo stipendio, e che caxxo cosa ti pago a fare altrimenti!!!!! Ebbene, questa etica del lavoro in italia mi spiace ma non esiste. E' poco presente a livello manageriale, ma quasi inesistente a livello di colletti blu. Spazzata via da tanti anni di garantismo assistenziale assoluto. Io sono molto pessimista sul futuro del nostro paese, che ha tenore di vita da 1 mondo e atteggiamenti da 3 mondo nei confronti del lavoro, della scuola e quant'altro. Siano senza futuro e soprattutto senza speranza, la speranza di cambiamento che dovrebbe spingere un'intera classe dirigente e lavoratrice, le quali invece mancano totalmente di visione prospettica e guardano solo all'immediato beneficio sulle proprie tasche. E lo si vede da come trattiamo le nostre città... da cittadini in primis. Luxan, qua non centra essere a libro paga fiat, capisco il tuo punto di vista, ma il fatto è che finchè anche una buona parte dei libri di storia economica in questo paese sono dettati da ideologie politiche o pubblicati da editori compiacenti, non riusciremo mai a creare una cultura economico-industriale vera, scevra di condizionamenti di colore, parte o quant'altro, ma indirizzata al benessere del sistema paese che virtuosamente crea quelle condizioni in cui il mio interesse privato viene soddisfatto... In italia non c'è mai nessuno che si prende responsabilità o ammetta sbagli/sconfitte. Sentirai silviobanana ammettere di aver perso le elezioni?? ho appena sentito alla radio che i prodiani si sentono moralmente vincitori in lombardia perchè hanno meno distacco rispetto all'ultima tornata. Sono tutti una banda di buffoni, così come i gestori di aziende quotate che fanno esclusivamente i loro interessi contingenti senza un progetto a lungo termine, dove in altri paesi è invece la regola. Siamo senza speranza... ecco perchè, non in assoluto, stanti queste premesse ed a questo punto, preferisco un'Alfa Romeo, o fiat o lancia, con capitali esteri e poi VERA public company in borsa e con CDA che risponte a tutti gli investitori. E per avere questo si deve essere quotati o a londra o a NYC o al limite in germania. QUindi ben venga lo straniero ceh mi fa viaggiare su un'Alfa fatta come dio comanda e che fa anche utili oltre che creare e mantenere occupazione in italia.

tra l'altro mi piacerebbe trovare i cerchi, semplicemente splendidi... se qualcuno sa qualcosa, mi dica mi dica...

sante parole... e le ultime... Utili?? dicamo che si paga alcuni costi, di utili in senso economico siamo ancora molto lontani. L'utile operativo anche è lontanissimo.

qua nessuno vuole fare il prof di economia aziendale... Capiamoci un momento, se qualcuno qua dentro oltre a taurus che ha il cedolino paga firmato fiat auto, ha contatti con il mondo fiat/alfa e con persone che lavorano sullo stesso ma dall'asterno in ambienti di una certa caratura come quelli che posso avere io o il caro fusi, ed ha notizie completamente opposte alle nostre, beh allora mi inchino e taccio x sempre. Altrimenti sono solo prese di posizione inutili... tutte chiacchere e distintivo disse Al Capone prima di finire in galera... Ergo, senza voler insegnare il mestiere a nessuno, io ho solo postato delle informazioni, in parte riservate (ed infatti non sono andato in profondità) di una fonte certa. Siccome c'è chi ha notizie similari provenienti dall'interno dell'azienda, e non ne è prezzolato, e scrive in questo forum e non mi ha contraddetto, anzi, direi che non ci sono andato molto lontano. Il resto sono parole, esercizio di stile, o difesa ad oltranza di chi negli ultimi 20 anni ha solo fatto gran danni all'economia italiana prendendo soldi a destra e a manca sai vari governi con la minaccia sociale della disoccupazione di migliaia di poveracci. Ed invece che investire proficuamente in tecnologia, qualità e prodotti, ha pensato bene di sperperare soldi che non aveva in operazioni finanziarie impossibili (vedi EDF). A questi punto mi astengo da altri commenti perchè la cecità o la mancanza di conoscenza non può essere una colpa, ma è fonte di ingnorantia. A volte sembra di tornare a parlare con mr. innominabile fabvio... brrr.... Pensavo che di certe prese di posizione ci fossimo liberati... invece!! Ah, dimenticavo, senza offesa e amici come prima, qua si spera tutti nella conclusione positiva della cosa.

proprio lei... ma bravi conoscete anche la Sperimentazione Strada... Cmq faceva un rombetto che era un'orgasmo...

se volete un resoconto bello, micidiale e brutale sulla GTI leggetevi la prova di EVO, che l'ha data in mano a 4 scriteriati abelinati come noialtri... NE vengono fuori delle belle, e chiamarla sportiva si offendono le 128 sport!!

cmq viste le ultime notizie mi sa che il posto ci sarà si in futuro, ma non ce lo pagheranno da torino!! Sapere solo a chi farsi vedere (oltre che da uno psichiatra...) per trovare un buco serio

aaaaaaaaarrrghhhhhhhh

azz vedo solo ora... CA tutta la vita, scherzi a paragonare il grigio e freddo NJ con CA?? Cmq x il sito produttivo suggerisco SC, ti faccio conoscere anche il governatore quando vuoi... che ci darebbe enormi sgravi fiscali. E l'impianto è già bello che fatto, vuoto e pronto per i nostri macchinari!! Mica scherzo, e lo sai...

mi chiedo se oltre a scriverlo l'italiano tu lo sappia anche leggere... hai scritto di un compromesso e l'hai negato allo stesso tempo... bah...

quoto, mio fratello è avvocato per conto di alcune assicurazioni e mi dice che vede porcate quotidianamente. Tutelati, ci provano sempre a inc...ti