Zoppas

Credo proprio che la 147 resterà ancorata ai 305 nm di coppia massima, quindi al massimo uscirà una nuova versione del 1.9 16v a singolo turbo, di cui si parla possa avere 165-170 cv con overboost (ma coppia massima continuativa sempre di 305 nm...). E forse è questo il motore di cui parlava AlfaJTD montato però su 159; in realtà su quest'ultima a quanto pare uscirà il nuovo 1.9 TST 180cv, oppure uscirà ora il 1.9 a singolo turbo da 165cv e l'anno prossimo il 1.9 TST da 190cv... non credo proprio però che nella stessa gamma possano coesistere i 1.9 turbo singolo da 150 e 165 (entrambi con coppia massima limitata a 320 nm tra l'altro...) e poi il 1.9 TST da 180cv.

Concordo al 200%. E poi l'uscita sul mercato di questo 1.9 180cv si accorderebbe molto bene con la gamma attuale e quella futura : 1.6 105, 1.6 120, 1.9 150 e 1.9 180 cv suonano meglio di 1.6 105, 1.6 120, 1.9 165cv...

Dubito che sia fra i peggiori... forse non è fra i migliori, ok, ma fra i peggiori proprio no.

Secondo me sono le case che hanno bisogno di proporre novità alla clientela, visto che stuzzicarne il palato è il modo migliore per vendere Oltre al fatto che una 149 lunga quasi quanto una 156 non so quanto possa essere nei sogni della clientela attuale...

Secondo me non è affatto scontato il tuo ragionamento, ogni rilevazione è a se stante e non è detto che se 4R o qualsiasi altra rivista "aggiunge" 0.7 secondi al tempo dichiarato, li aggiunga a tutti i tempi dichiarati. Cmq quello che dicevo io è che spesso i dati dichiarati sono ottimistici e che, quei dati postati in questo thread sulla 500, secondo me non sono neanche quelli ufficiali. Ma dai, 12.9 secondi quell'8 valvole di 1200 nello 0-100.......

Secondo 4R la Panda 100 HP copre lo 0-100 in 10.2 secondi; comunque anche se il dato può essere condizionato dal fatto che il motore forse non era rodato al momento della prova, le prestazioni dichiarate da parte delle case costruttrici sono in genere ottimistiche (non dimenticherò mai gli 11.4 secondi dichiarati dalla Fiat per la Punto II Sporting 1.2 16v, quando poi il tempo reale, a causa anche della gommatura, era peggiore di circa 2 secondi).

Io credo che quei dati dichiarati non siano neanche quelli che dichiarerà la Fiat al momento del lancio, ma penso proprio che siano solo indicativi. Leggo dagli interventi successivi a questo che si ritengono peggiorate le prestazioni velocistiche del 1400 mentre quelle del 1200 sarebbero migliorate; la cosa mi pare un po' un controsenso perchè il passaggio ad euro5 avrebbe dovuto peggiorare le prestazioni di entrambi i motori, non solo del 16 valvole. Ed in ogni caso mi sembra ottimistico un 12.9 sec nello 0-100 per il 1200, mentre per quanto riguarda il 1400 un 10.5, se è un valore indicativo, non è necessariamente indice di un peggioramento delle prestazioni (visto che cmq la Panda 1400 impiega poi 10.2 secondi nello 0-100).

Quindi è una versione in più della GPunto venduta come "accessorio"

Interessante sarà il confronto con il 1.4 120cv della Bravo!

Magari il motore è già regolare, parco e dotato di coppia così com'è, i vantaggi sarebbero stati trascurabili.

5 stelle ai consumi o 4 stelle e mezzo? Mi sembra in ogni caso un ottimo risultato L'accelerazione e' in linea con le aspettative, 8.8 nello 0-100 per una segmento C moderna con 150cv e' un dato onesto, forse ci si aspettava qualcosa in meno nel forum, ma mi sembra un buon risultato.

Quindi si puo' dire che il difetto principale sia stato eliminato!

Forse volevi dire la 307 col 1.4 Hdi da 68 cv? In ogni caso sono d'accordo, quel motore va bene sulla 206, sulla Fiesta, ma sulla 307 è sottodimensionato.

La differenza fra il 1500 Dci da 70 cv e quello da 85 sta nella potenza e nella coppia a favore del secondo. Più coppia significa più spinta ai regimi medio-bassi, più potenza significa più spinta a quelli alti. Ma non si tratta di dire solo quale dei due motori è migliore in senso assoluto, se non si considera la vettura sul quale sono installati : la Clio pesa ed è una segmento B moderna, ossia pari ad una segmento C di qualche anno fa per dimensioni e peso. Quindi se 70cv davano ad una segmento B di 10 anni fa un temperamento brillante o comunque adeguato, oggi servono 85 cv, senza, secondo me, starci a pensare troppo. Soprattutto se pensi di utilizzare l'auto in contesti differenti, come montagna, autostrada, città e lunghi viaggi. Avresti solo vantaggi con l'85cv, probabilmente anche dal punto di vista dei consumi.

Polmone era il 2.4 20v della Stilo Abarth, che poi "polmone" in relazione alla concorrenza, in senso assuluto per una segmento C non direi... del 2.0 5 cilindri turbo (soft e non soft) ne ho sempre sentito parlare bene invece. Tornando ai V6 : perchè non tirano fuori i soldi e non lo sviluppano assieme alla Ferrari? Abbiamo un patrimonio motoristico di eccellenza assoluta, il migliore al mondo, mi chiedo perchè non lo si possa sfruttare un po' di più... pensate che bello un V6 Alfa-Ferrari di 2.5 e 3.2 litri, aspirato e turbo, progettato per essere il top rispetto alla concorrenza.

I V6 attuali non sarebbero inadeguati con un peso inferiore della vettura... certo il rombo non è un granchè ma gli americani, abituati ai V8 da 8 litri sornioni, non credo ci facciano molto caso :-)

Niente collaborazione con la Ferrari per i 6 cilindri quindi?

A me sembrano veramente tanti 190-195 cv sul 2.0... è sicuro che abbia un solo turbo? Chiedo soprattutto : che elasticità ai bassi è lecito attendersi? Il 2.5, inoltre, quindi cavalli dovrebbe avere? 240-250? E il 3.0, 300? Mi sembra un po' "fanta-motoristica" questa : credo che già il 2.0 BMW da 177cv ed un solo turbo sia il massimo attualmente e sia un gran motore, il migliore 2 litri. La Fiat, che vuole inseguire, in così poco tempo riuscirebbe a fare meglio di Bmw, o è solo uno specchio per le allodole questo 2.0 così potente, con magari doti di guidabilità scadenti (almeno relativamente alla concorrenza)?

Potrebbero decidere di tenere per un po', in produzione insieme, sia il 1.6MJ che il 1.9 da 120cv; del resto sull'Idea il 1.4 da 77cv e il 1.2 da 80 coesistono

E' talmente brutta che "temo" in conseguenze negative sull'immagine del resto della gamma normale... :-)

Bella mossa : oltre al parere che esprimi, e che mi trova d'accordo, è secondo me anche un incentivo per le concessionarie che meritano ed uno stimolo a migliorare per quelle che invece non sono riuscite ad aggiudicarsi il permesso di vendere l'abarth.

Ma i motori a benzina (1.4 Tjet, 1.8, 1.4 aspirato) verranno almeno un po' modificati dall'Alfa, o saranno presi pari pari dai rispettivi Fiat? Non che questi non siano all'altezza, anzi, però un caratterizzazione piu' sportiva non credo debba mancare.

Non mi piace per niente, troppo appariscente! (nn la Zagato, l'altra...)

Sarà nato con lo scopo di confortarsi a vicenda!