ciccio

Minchia che bella! (scusate lo sfogo!) :twisted: Non so perchè mi ci immagino alla guida in pista con finestrino aperto, mano destra sul volante in controsterzo e mano sinistra fuori dal finestrino a salutare il pubblico sugli spalti, seminascosto dalla coltre biancastra di gomma bruciata...

Io venerdi scorso l' ho provata in succursale di via Grosio, dove stanno allestendo lo spazio Lancia. Avorio, interni glamour, 1.4 16v, l' ho trovata ben rifinita e divertente, per il tipo di scopo automobilistico che ha, motore un po' spento sotto i 4000 giri, poi divertente anche come sonorità, sterzo decoroso, cambio positivo, credevo che la posizione mi risultasse scomoda invece no. Avendo io una vecchia Punto Sporting 1.2 86 CV mi è sembrato di avere in mano una GT turbo, quando sono tornato a casa. Colpa dell' omologazione euro4 del 1.4? Dubito che faccia i 100 all' ora in 10,9, Gentemotori ha fatto 12 secondi, e mi pare del tutto in linea con le mie sensazioni. Pur non avendo provato il multijet sono convinto che sarà più appagante grazie alla sovralimentazione. Non avrà allungo, ma sicuramente una risposta più pronta all' acceleratore. Attendo con ansia versioni sportive ben assettate. :twisted:

Anch' io vorrei votare Si... In ogni caso mi sembra che oltre che la più bella sia anche l' unica del suo segmento! di certo non è un SUv infatti... :wink:

Perchè in un ambiente dove si riesce a giustificare qualunque errore con capriole incredibili (l' ultima che ho sentito era sulla produzione Stilo sotto le aspettatvie, giustificata come se fosse il loro reale obiettivo...) ci vuole un po' di contraltare, non trovi? Io la GTAm l' ho vista a Bologna lo scorso anno, e so bene che la volevano produrre in serie, ma dicevano anche che con quel motore avrebbero fatto la 166 GTA. Ora tale proposito è svanito, tanto per cominciare. Ciò a cui veramente non credo se non vedo, è la famigerata (ed eccellente) accoppiata tra trazione integrale e 3.2 280 CV sulle 156 e 147 GTA in primavera. Se fosse vero starò in concessionaria ogni giorno! già le GTA le adoravo in veste TA (provata la 156 a Monza grazie ad Alfa Romeo, entusiasmante), figuriamoci cosa potrebbe venire fuori. Semplicemente non mi voglio illudere. Ohh finalmente ammetti che non c'è più speranza. Neanche i multijet arriveranno? certo che sono riusciti a investire su auto ormai alla frutta come Spider e GTV, non mi sembrava una operazione così drammatica rinfrescare la Lybra. Pazienza, vorrà dire che mio padre comprerà altro.

Grasssssie per la precisione. :wink: Fulvia HF sarebbe comunque a trazione anteriore? 240 CV turbo su TA e 1050 kg sarebbero un po' al limite, poi una coupettina così meriterebbe il massimo. Peccato quell' assordante silenzio su Lybra, motori e restyling... :cry: :cry:

ok..... bòòò prima dicevi che la versione gv era imminente .... dicevi già a francoforte..... ora parli del 06-2004.... ma non solo.... ora parli di 80-85 cv quando prima parlavi di 90-95..... bò.... non ci capisco + nulla L' unica possibilità è essere scettici a oltranza. Se non vedo non ci credo!

Il mio noioso sarcasmo innervosisce i tifosi con la sciarpetta al collo, non gli appassionati. Per quanto mi riguarda, al motorshow dovevano presentare anche il restyling della Lybra, ora come la mettiamo eh? Non ho capito poi che tipo di avvertimento è il tuo, dovrei forse darmi una "regolata" e predicare come fanno molti che tutto ciò che fa Fiat è cosa buona e giusta? se non tenessi al futuro dei marchi italiani non sarei qui a nuotare nella frustrazione. Io amo i fatti, non il fumo negli occhi. E se è vero che le cose migliorano sotto certi aspetti, è anche vero che altre anticipazioni lasciano il tempo che trovano, visti i recenti episodi di retromarcia di Fiat e dei suoi predicatori, rispetto alle aspettative lungamente inculcateci.

Mi sa che in realtà ce le sogneremo tutti... non so se mi spiego.

Ok, almeno un punto fermo c'è (insomma... ). Allora cosa ci dici delle tue anticipazioni sul restyling in occasione del motorshow? rispondi anche a questa domanda amletica! face lifting? nuovi motori? nulla più? solo oblio!?! :twisted: Dicci qualcosa di più sul 160 CV, quali modelli lo monteranno? e davvero potrebbe arrivare sulla Fulvia? certo che una Fulvia HF 2.0 turbo non sarebbe male... con trazione integrale poi...

Facciamo così, torma a scrivere sul forum quando avrai la patente!

Ti prego, non proporre più cose simili, già che ci siamo perchè non facciamo un bel Ducato Lancia?!?

La nuovissima Ypsilon è a mio parere uno dei più bei modelli che siano stati concepiti durante l' unione dei 3 marchi italiani Fiat-Alfa-Lancia: linea accattivante, innovativa, finiture all' altezza, gamma ampia già al momento del lancio, optional costosi ma invitanti. Rappresenterà io credo un ulteriore passo verso la guarigione del marchio dopo questi ultimi anni infelici, dominati dal design I.D.E.A.. Settimana scorsa parlavo con il capo del concessionario Mocauto di Milano; mi diceva di averne già vendute 5, a prezzi non inferiori a 18.000 € ( ), sono salito e ho potuto constatare la qualità degli interni (a Ginevra ero rimasto deluso dagli assemblaggi, ora è tutta un' altra storia), nonostante quella del conce fosse ancora una preserie. Ho potuto guidare, in succursale Fiat (via Grosio), una Ypsilon 1.4, divertente, un po' vuota sotto i 4000 giri - più che altro risposta all' acceleratore tipicamente EURO4 - piacevole anche da sentire sopra tale soglia (tenevo i finestrini aperti!). Quando arriveranno i motori 1.6 avremo anche una piccola sportiva, speriamo bene. E poi l' abitacolo, originale, spazioso, comodo, non si capisce cosa possa avere in comune quest' auto con una Punto... Parlando invece di Lybra, il futuro a breve-medio termine mi sembra molto fosco, dicono che è stato annullato il restyling vista la vicinanza del nuovo modello (fine 2004 secondo loro... ), ma io rimango scettico, dopotutto Lybra è nata nel '99, ne ha ancora da vivere... Ora che ci penso è la vettura più vecchia della gamma e ha solo 4 anni! non c'è che dire il peggio è passato. Oppure ci vogliono fregare... Varrebbe la pena di darci una ritoccata a questa Lybra sfortunata. Montiamo un bel 2.0 t e il 2.4 rinnovato con 190CV (certo che l' assenza di un V6...), poi i 2 diesel multijet, nuovo muso e il gioco è fatto. Volendo si potrebbe azzardare trazione integrale e cambi automatici, quella si che sarebbe una manna dal cielo per il marchio, la rinascita nel segmento D! Perchè no? su Alfa si ristilizza anche l' inverosimile, sembra che non ci sia mese senza un modello "nuovo"... abbiamo una 156 che verrà prodotta ancora per un anno e mezzo, a cui è stato fatto un restyling (2002), un face lifting (luglio), imminente trazione integrale (a un anno dalla fine!), e vogliamo lasciar morire la Lybra! tsk! Taurus parla! :twisted:

Grazie mille. Vaglielo a dire a 4R però, che nelle classifiche di vendita mette la S60 al fianco di Thesis e 166 o classe E, e addirittura insieme alla sorella S80! tra l' altro la S80, che evidentemente a sto punto è la segmento E della casa svedese, io l' avevo sempre immaginata come antagonista povera delle classe S, A8, serie 7, avevo capito male... Certo però che la V70 sembra paragonabile a una A6 o classe E SW no?

La trovo molto bella, però non sembra una VW. Anzi ha il frontale che sembra quello della nuova Astra! Comunque linee scultoree, non avrei mai creduto possibile una simile concept VW.

Il frontale di primo acchito mi ha fatto pensare all' attuale Passat... no?

spero venga ben, potrebbe interessare a mio padre. Ma mi viene un dubbio. La S60, lunga soli 4,58 m non è una vera segmento E, nonostante sia derivata dalla V70: è una via di mezzo D-E. Come si sistema la nuova S40-V50? è una C-D o una vera segmento D che avrà per antagoniste Audi A4, Classe C, Alfa 156, Saab 9-3, ecc? per le dimensioni ci potrebbe stare, ma i motori che monteranno saranno tutti 4 o 5 cilindri, non si parla nemmeno del riuscito 2.4 D5... Capacità del bagagliaio, si sa nulla? grazie di eventuali ragguagli.

Volevo esemplificare con un caso frustrante (secondo me in Fiat, Thesis la maltrattano come un figlio non voluto ) che spesso la Casa fa ancora errori di tempismo grossolani, non giustificabili. Visto l' automatico montato ora sul multijet, lo si poteva montare già prima sull' unijet e si sarebbe guadagnato comunque qualche cliente non interessato alle superiori (forse) prestazioni del multiet. Per quanto riguarda le prestazioni, tingrazion taurus per la risposta, però riconoscerai che quando si vedono prestazioni analoghe (poi in realtà le riprese saranno ben diverse) ti chiedi dove siano finiti quei 25 CV. E poi ormai tutte le Case nel caso di cambio autom. aumentano la coppia del motore (vedi MB) proprio per la perfetta accoppiata tra questi tipio di cambio e il turbodiesel; la via italiana invece è la "de-chippatura" della centralina. Sigh sob. Ma pensiamo al futuro. Taurus dicci ti prego: Lybra che fine farà? ho parlato col capo del conce Lancia vicino a casa mia, il quale ha sostenuto che il face lifting previsto per dicembre (e a suo dire già pronto da tempo) è saltato, perchè a fine 2004 arriverà il nuovo modello su base Large! possibile una tale tempistica? la Lybra durerebbe solo 5 anni? nemmeno qualche nuovo motore prima del cambio di modello? eppure basterebbero pochi ritocchi sapienti per farla andare avanti con più grinta nel mercato: motori benzina e multijet... trazione integrale derivata dall' imminente 156 4x4, nuovo muso...

Guai a non essere d' accordo con l' opinione dominante, e mi raccomando, qualunque decisione prenda Fiat, è sempre azzeccata! tiè! A proposito, avete notato che tempismo con Thesis? non hanno montato l' automatico sul 2.4 jtd 150 CV per aspettare il multijet, poi arriva il multijet, ma siccome non c'è un cambio automatico in magazzino che ne regga i 380 Nm, lo de-coppiano a 330 Nm per poterci montare il cambio del benzina , permettendo così di annullare o quasi i benefici del diesel rinnovato (prestazionidel 20v analoghe al 10v, anche col manuale... come è possibile?)... ma a sto punto montare quel cazzo di automatico anche sul 10v un anno prima pareva così brutto? forse avrebbe alzato le vendite, e questo non era programmato.

Io al contrario trovo il color avorio quello più azzeccato su una vettura del genere. E' particolare e mette in risalto le linee. Ho provato venerdi pomeriggio la Ypsilon 1.4 16v di quel colore e la trovo stupenda. Con il tettuccio poi...

eppure ti giuro che le parole citate da italiaspeed sono testualmente quelle citate oggi da taurus... a parte il discorso v10 ferrari .... mantre taurus parlava di v12 per la tz4 hai visto le foto? Si, notevole la "muscolatura" della fiancata, come la si vede nel disegno in bianco e nero con ruota ant destra sterzata. Sto pomeriggio la pagina era diversa, era presente anche un bozzetto che inquadrava l' auto di 3/4 posteriore, non somigliava molto a ciò che finora le riviste (4R) hanno mostrato. I fanali non erano mopno-tondi in stile Ferrari, ma più grandi e all' incirca trapezoidali...

Dimenticavo, magari pure l' introduzione del cambio automatico gioverebbe anch' essa, ma so di chiedere la luna. Eppure all' inizio della commercializzazione un automatico 4 marce era a listino, o ricordo male?

Io al contrario, credo che per tirare altri 2 anni scarsi, più che una semplificazione serva una diversificazione, un po' come fa VW sui modelli man mano che invecchiano (vedere Passat o Golf). Nella fattispecie, Lybra non vende così poco (più di 1000 SW al mese con la sua gamma ridotta e obsoleta), e senza spendere troppo si potrebbero montare il 2.0 turbosoft da 185 CV e/o il 2.4 da 170, unitamente ai multijet 1.9 e 2.4; con questi 4 motori già pronti le vendite si innalzerebbero non poco, poi volendo un face lifting farebbe il resto. Dopotutto si sono sprecati soldi per ristilizzare le vetuste Spider/GTV alfa, che vendono un centinaio di pezzi al mese in tutto... A voler ben vedere - visto la mia stima del marchio Lancia - si potrebbe pure osare introdurre la trazione integrale, visto che sulla 156 verrà montata in primavera, cioè pochi mesi prima della fine carriera. Sarebbe presumo facilmente adattabile, e di sicuro impatto (Lancia integrale, giardinetta comoda...), tanto più che Lybra dovrebbe durare ancora per il 2005. Certo le info datemi ieri in concessionario sono discordanti, sembrerebbe proprio che il restyling già pronto sia stato abortito, questo perchè a fine 2004 dovrebbe essere presentato il modello nuovo!?! possibile? mistero.

Concordo. Nuovi motori e la tanto agognata trazione integrale basterebbero, insieme a un face lift e a un miglioramento delle finiture, per traghettare questo modello alla pensione in attesa della sua improbabile sostituta. Intanto su Alfa aggiornano pure modelli finiti come GTV e Spider, che nessuno più si vuole accattare. PS: non sei obbligato a usare tutti gli emoticons contemporaneamente!

Non mi smebra che italiaspeed si aggiorni leggendo questo forum. Ovviamente avrà diverse fonti, senza bisogno di dover pendere dalle tremule ( ) labbra di taurus! :wink:

Giusto ieri sono andato dal conce Lancia vicino casa mia per rivedere la bellissima Ypsilon. Una Lybra Emblema era in mostra in vetrina, il modello in realtà è già presente da prima del salone di Ginevra (dove pure era presente) e sostituiva la versione Executive precedente. Ha interni color tabacco, cerchi da 16" esclusivi e optional il tetto nero (?). Così messa gli interni sono un vero salottino. Già che c'ero ho chiesto al capo del concessionario cosa mi sapesse dire del restyling previsto per Lybra a fine anno: è stato cancellato! e da quel che mi ha detto era pure già pronto... La motivazione sarebbe che hanno preferito non spendere soldi in un modello che - a suo dire - verrà sostituito a fine 2003 dalla sostituta su base Fiat Large! La notizia mi pare ambigua, visto che non mi pare che il nuovo modello Fiat - Lancia sia così imminente. Vedremo, la mia impressione, ancor più pessimistica, è che non ci sarà ne il restyling (magari nuovi motori si però) nè il modello completamente nuovo per fine anno prossimo. Spero di essere smentito, perchè sarebbe giusto completare il rinnovamento della gamma Lancia anche nel "bistrattato" segmento D. Taurus non sa/vuole dire niente in proposito? :