Alain

9 minuti fa, diciottocavalli scrive:

 

Per capirci, secondo me in Fiat (quella di Stellantis, quella di FCA con le pezze al sedere non saprei) un prodotto così raffazzonato non sarebbe passato.

Perchè sprecano il nome di questa per il rimarchiamento di un BSUV? bastava chiamarla in un altro modo... 

1 minuto fa, 4200blu scrive:

 

ma qui hai gia un esempio di eccellenza (uno di tantissimi), dove una marca come Maserati in un gruppo come Stellantis non ha nessun senso. Tutti i processi, i sistemi (in primis IT) interni del colosso sono equilibrato a volume, a poca complessita, a prodotti unificato - per una Maserati personalizzato hai bisogno di processi e sistemi diametrale contrario, sono costi enormi per una piccolissima volume (rispetto il grande tutto) di auto di lusso completamente diverse dal resto - non fa nessun senso.

 

 

boh però VAG è riuscita a farlo, con Ghibli sono riusciti, nella follia Geely con Lotus Electra lo sta facendo (personalizzazioni), la Xiaomi SU7 è molto più personalizzabile come colori, interni colorati e cerchi di una Grecale. 

Riescono i cinesi che fino a 10 anni fa producevano la Jetta su licenza e non riesce un gruppo come Stellantis? 

Se è così allora o vendono ai cinesi (sapendo che chiudono tutto a Modena) o se JE porta la croce a Ferrari... o Vag se magari fossero interessati come lo sono stati per Ducati e Lamborghini. 

14 minuti fa, 4200blu scrive:

 

Ma c'e una grande differenza: Fiat, Popel, Citroen, Peugeot, anche Lancia piu o meno, sono nella stessa categoria di prodotto, generaliste un po' sotto e un po' piu sopra, in ogni caso mercato di massa.

Ma chi vuole una Maserati sulla stessa base come un Dodge. Dodge e low cost primitivo, Maserati e lusso sportivo - questa effetto di raggiungere grande volumi con la stessa base nonn ha gia funzionato tra Daimler e la vecchia Chrysler e non funzionera mai tra Dodge/Chrysler e Maserati. Sono due mondi diversi e lontano anni di luci, non vanno insieme mai.

 

 

Lo so ma quella hanno (la large), poi penso anche che più che sotto (piattaforma) la devi vendere adattandola al tipo di cliente. 

Nel senso, la prima Cayenne era la Tuareg (addirittura la stesse portiere), la Macan (Porsche più venduta di sempre) è sul pianale della Q5... la Ghibli (Maserati più venduta di sempre) aveva sotto un pianale derivato dalla 300c e la plancia è di derivazione tecnica Chrysler (stessi cablaggi e disposizione verticale delle bocchette di fianco al navi come sulla 300C).  

Poi sono stati in grado di metterci sotto un V6 che suonava benone, e hanno giocato con colori, cerchi, pelle interne e cuciture, non al livello di Porsche ma cmc apprezzabile. E difatti si è venduta. 

La maggioranza di chi entra in concessionario (anche Porsche e Maserati) non sa o non gli interessa il tipo di piattaforma che c'è sotto. 

Deve essere bella, un po figa, personalizzabile e che costi di più delle sorelline di derivazione ma con un giusto rapporto (prendiamo il delta q5 / macan e tuareg / cayenne come esempio). 

A mio avviso oggi non si vendono le nuove maserati (che non sono figlie di tavares, anzi) in ordine di importanza: 1 design esterno, 2 personalizzazioni rispetto a porsche (Grecale vs Macan) e 3 Prezzo (GT che è in zona Ferrari) 
 

6 ore fa, Motron scrive:

Continua a sfuggermi il senso di fondere 2 aziende enormi per sopprimere tutte le diversità (esempio il lusso) in favore delle uguaglianze (le utilitarie).

E parliamo di un conglomerato che fa 10 miliardi di utile ogni anno, quando tutto Giorgio dal foglio alla macchina che esce ne è costato 2  

ma il senso è proprio che fanno utili perché Tavares massimizza la produzione su una piattaforma spalmandola su diverse sister car di diversi marchi per diversi clienti. (Roba che ha fatto prima Piech in VAG e Ghidella ai tempi di Fiat group).

ha funzionato in Peugeot, in PSA producendo le nuove Opel su piattaforme comuni e lo stanno facendo con le varie 600 e Ypsilon e le future auto su Stellantis Medium. 
 

per le auto di grandi dimensioni c’è la Stellantis Large che significa azzeramento di pianali dedicati e condivisione di questa piattaforma con Dodge, Maserati e Alfa (e non saprei quali altre marche). 
 

il rischio è che i singoli modelli di questi marchi sulla Large si vendano poco (se si faranno) e la piattaforma sarà quindi in perdita. 
 

Aggiungiamo che le attuali Maserati (Grecale e GT, a benzina) si vendono già poco di loro, il rischio di flop è alto, anche perchè prendi marchi storici apprezzati dagli esistenti clienti per i motori a benzina e li proponi (volente o nolente) in versione elettrica.
 

Bisogna vedere innanzitutto come andrà la nuova Charger che è la prima su Stellantis large sia BEV che multi energia, poi le alfa nuove Giulia e Stelvio e se le faranno le nuove Levante e Quattroporte su Large. 
 

Ma come si è letto qua hanno già tentato di vendere il marchio Maserati quindi non penso ci sia molta fiducia già in partenza. 

Di certo è che andranno avanti per i prossimi anni con Grecale, la GT / GC e la MC20.

Servirebbe che si iniziassero a vendere almeno questi modelli, magari con nuovi allestimenti, nuove caratteristiche (GT a TP), nuovi prezzi, un restyling per i musi anteriori... 

una prima indicazione arriverà dalle vendite della Charger stellantis large da 2.700 kg BEV + multi energia con il 6 cilindri. 
 

vedremo se rispetto alla termica attuale le vendite saranno stabile, in calo o ci sarà un crollo. 

2 ore fa, Marco1975 scrive:

Certo che ce ne va di fegato per presentarsi davanti a dei proprietari di concessionari italiani - appena retrogradati a agenti - e presentare nuovi prodotti che interessano a < 2% della clientela italiana (segmento D Bev) e al 70% dominato da Tesla.

Avranno sequestrato kg di pomodori all’ingresso per evitare lanci durante la sessione … io sarei uscito cercando altri marchi da vendere. Toyota tanto per citarne una che resuscita pure il diesel , o uno qualunque dei marchi tedeschi o coreani. 

la roba che hanno presentato è questa:

Durante l’evento, sono state presentate tutte le novità di prodotto che sono state appena lanciate o che debutteranno entro l’anno in Italia. Tra queste, vi sono l’Abarth 600e, l’Alfa Romeo Milano BEV e MHEV, le Citroen Nuova C3, Nuova C3 Aircross, Nuova C4 MHEV, la DS Nuova E-DS4 BEV, le Fiat Nuova Pandina e 600 MHEV, la nuova Lancia Ypsilon BEV e MHEV, le Jeep Avenger e-Hybrid e 4xe, le nuove Opel Frontera, Grandland BEV e Hybrid e le Peugeot 208, 3008 e 5008 BEV e hybrid.

Di ex Fca di nuovo non visto c’è solo la Milano, il resto è 600, 600 Abarth, la Ypsilon, la Avenger e udite udite la Pandina.

Alla Maserati ora è allarme rosso. Fine corsa per l'"Innovation Lab"

Storica fabbrica di viale Ciro Menotti a parte, dove i circa 200 addetti lavorano solo 15 giorni ogni due mesi a causa della scarsa domanda della sportiva MC20, unica vettura prodotta, si è aperto il caso dell'Innovation Lab sulla via Emilia Ovest. Per il polo tecnologico di sviluppo prodotti, aperto nel 2015 da Sergio Marchionne, di fatto l'avventura può dirsi conclusa. Degli oltre 1.100 ingegneri, 100-130 sono stati da poco dirottati nella sede centrale di viale Ciro Menotti, gli altri - tra contrattualizzati, studenti del Muner e anche per limiti di età - sono usciti. E il super simulatore al suo interno, orgoglio del marchio luxury di Stellantis? Probabilmente sarà traslocato al Centro prove del gruppo a Balocco, nel Vercellese. Tutte decisioni che rientrano nella strategia dei tagli adottata in Italia dall'ad Carlos Tavares.

https://www.ilgiornale.it/news/politica/maserati-ora-allarme-rosso-fine-corsa-l-innovation-lab-2304335.html

6 minuti fa, J-Gian scrive:

Mi ero perso che la barra di comandi fisici sotto al display, fosse magnetica, nonché un optional a catalogo:

 

via GIPHY

 

 

mincxia... fra un po ci seppeliscono vivi. 

5 ore fa, Pin_86 scrive:

Una macchina europea di 5mt quanto costa?

è paragonare le mele con le pere ma una berlina sopra i 5m è la serie 5 

17 ore fa, Aymaro scrive:

https://www.formulapassion.it/f1/f1-news/dalla-germania-ultimatum-audi-sainz-serve-una-decisione-entro-meta-aprile

Audi sembra mettere pressione a Sainz, e ipotizzano Hilkenberg come team mate

qualcuno spieghi alla Audi che non sono nella posizione di dare ultimatum ad un pilota che potrebbe firmare anche con MB e RB visto che la loro Sauber è l'ultima scuderia del circus in termini prestazionali. 

sembra un Levante che ha fatto una dieta a base di Cheeseburger, Patatine Fritte e Coca Cola da un Gallone. 

1 minuto fa, angelogiulio scrive:

ok ma non diciamo inesattezze, posto che il limite è 130 e quindi chissenefrega di un'auto che va a 215 kmh (ammazza oh che record!) ma i 700 km wltp diventano magicamente meno di 500 nella vita reale, e sto anche largo. poi non so voi, ma un'auto di 5 metri, costasse anche 20k,  a me non sembrerebbe la prima scelta del mercato... un'auto così poi. 

non sono inesattezze è la scheda del produttore del modello base. 

 

4 minuti fa, VuOtto scrive:

 

No......nessuna fila, te lo garantisco. Il mercato è pieno di offerta adesso....ma povero di domanda.

 

Le quotazioni, la Porche, le tiene.....ma bisogna anche venderle a quelle quotazioni.....

 

Va a dare un'occhiata alle 296 GTB Pacchetto fiorano: due anni af venivano vendute a oltre mezzo milione, oggi....a listino....ma soprattutto, devi monitorare quanto tempo un'inserzione resta online prima che sia venduta (o sia ritirata dalla vendita). Mesi e mesi....prova a farci caso con qualche auto se ti va...monitorale e poi vedrai che non c'è nessuna fila per prenderle come invece spesso crediamo.

allora c'è un problema di potere di acquisto anche per questo cliente, o meglio o fa l'affare o aspetta... e resta liquido... 

ma il design è la cosa che mi preoccupa meno... voglio dire pensate un marchio nobile decaduto europeo come Jaguar o un marchio simile magari italiano... 

Una Geely o Xiaomi che compra solo il marchio, come con Lotus. 

Design di qualche designer europeo che si ispira agli stilemi storici modernizzandoli sopra una meccanica che fa 700km di autonomia e 215 km / h ad un prezzo sulla scia di questa SU7... 

noi siamo alle CMPine elettriche e similari a 40k con 290 km di autonomia...

2 minuti fa, VuOtto scrive:

 

attento...non ci credere.....già la GT3 992 non è più così facile rivenderle......Porsche TV ne ha due ad esempio.....e non è che ci sia la fila per contrattarle....

 

Oggi l'affare lo fa chi ha la RS. Vuoi il web che aiuta ovviamente.....vuoi il momento di mercato che è un po' stagnante in questo ultimo periodo....ma gli assegni in bianco sono le Hypercar...e neanche quelle su tutti i fronti. 

 

GT3 PDK ce ne sono ,molte sul mercato adesso. Un po' come la M3, uscita la M3....tutti gli youtuber a volerla, poi la Touring, e allora tutti che vogliono la Touring e schifano la berlina. Funziona così....

 

La GT3 RS si, ma se già prendi come esempio una RS 991.....tiene il valore....ma non è così facile venderla. 992 RS invece, OGGI, se ne hai una chiedi anche mezzo milione e te lo danno. Ma sono "mode" passeggere, poi quando arriva la GT2 succederà con lei e la GT3 stagnerà.....ma sono "giri" che vanno al di là delle mie capacità, sono onesto, devi frequentare certi ambienti, avere un certo curriculum di garage, e allora puoi permetterti di fare qualche gioco con le auto di questo tipo, ma l'affare lo ha fatto chi con la GT3 l'ha presa appena uscita e data la mancanza di prodotto l'ha rivenduta dopo 6 mesi a 300 mila euro. Oggi, quella cosa non esiste più.

 

Guarda anche alla 296, la GTB è ferma da quando è uscita la GTS, uscirà la speciale l'anno prossimo, e la 296 anche Fiorano, andrà giù. Stranamente la F8 tiene.....mi sarei aspettato un tracollo con la 296, che invece non è avvenuto. Le F8 spider valgono bei soldi, sopra i 330 mila euro in media. Huracàn STO invece è ferma sui 400-420 mila euro, quindi quella non è stata un buon investimento per chi l'ha oggi, appena uscita certe sono state rivendute ad oltre 600 mila, oggi ce ne sono moltissime in vendita, quindi tutte per speculazione...ma chi la vende oggi.....è arrivato tardi. Se vuoi fare giochini con quelle auto li, deve in primis averne una, e soprattutto, avere una delle prime e avere il coraggio di rivenderla subito appena hai lo svincolo dei 6 mesi. Ma come detto, non conosco ancora a fondo queste cose.

banalmente pensavo più ad una 992S o 4S, li la fila dovrebbe esserci... per gli usati a posto. 

10 minuti fa, VuOtto scrive:

Sarà cara ragazzi.....i listini andranno a rialzo di almeno 10/15% purtroppo.

 

Mi è stato riferito che comunque la Turbo S starà sui 2.4 alti nello 0-100....e che anche la GT2 avrà il DRS, resterà posteriore, e sarà roba per veri palati fini. Ma come detto, costeranno una martellata nelle parti basse con la mazza di Thor.

 

Minchi.... ha fatto l'affare chi ha preso la 992 da listino in concessionaria quando è uscita... visto il listino della 2.2 e le valutazioni sull'usato. assegno circolare... 

ho sbagliato sezione scusate

Ringraziamo Vasseur per il repulisti interno

ChatGPT la prezza così 😃

Per calcolare il costo previsto della Xiaomi SU7 in Italia basandoci sulla proporzione dei costi del Tesla Model 3 in Cina e in Italia, possiamo usare una semplice regola di tre. Partiamo dai dati che abbiamo:

- Tesla Model 3 in Cina: 245.000 Yuan (31.500 €)
- Tesla Model 3 in Italia: 42.490 €

Questo ci mostra che il prezzo del Tesla Model 3 aumenta di una certa percentuale passando dal mercato cinese a quello italiano. Possiamo usare questa percentuale per stimare il prezzo della Xiaomi SU7 in Italia, sapendo che in Cina il suo costo è di 215.900 Yuan (27.757 €).

La formula che useremo è:
\[ \text{Prezzo in Italia} = \text{Prezzo in Cina} \times \frac{\text{Prezzo italiano Tesla Model 3}}{\text{Prezzo cinese Tesla Model 3}} \]

Sostituendo i valori che conosciamo:
\[ \text{Prezzo Xiaomi SU7 in Italia} = 27.757 € \times \frac{42.490 €}{31.500 €} \]

Calcoliamo il risultato.

Basandoci sulla proporzione dei costi del Tesla Model 3 tra Cina e Italia, il costo previsto della Xiaomi SU7 in Italia sarebbe di circa 37.441 €, senza considerare eventuali incentivi o differenze specifiche di tassazione e importazione che potrebbero influenzare il prezzo finale.

51 minuti fa, A.Masera scrive:

https://www.instagram.com/reel/C5O7K0WIBl_/?igsh=MWV6bDdpbmdjZDB5bw==
 

a me piace davvero molto

a questi prezzi… e questa autonomia kilometrica 

700 km di autonomia a 29k€ per una segmento D/E… in Cina per i brand europei saranno caxxi…

la fortuna delle case europee è che se mai arriverà in UE si parla di un prezzo di partenza sopra i 60k€. 
 

9 minuti fa, Alain scrive:

se inizia a girare bene per il Cavallino, aspettiamoci battaglie verbali furenti da parte di RB e MB come nel 2018 dopo la doppietta a Silverstone " a casa loro" oppure nel 2019 con il ban alla PU Ferrari. 

 

Per questo ben venga Lewis a Maranello che ci porta un po di stampa e potere inglese dalla nostra parte. 

OT non sto piangendo mi è appena entrato il casco di Seb nell'occhio... 

se inizia a girare bene per il Cavallino, aspettiamoci battaglie verbali furenti da parte di RB e MB come nel 2018 dopo la doppietta a Silverstone " a casa loro" oppure nel 2019 con il ban alla PU Ferrari. 

Per questo ben venga Lewis a Maranello che ci porta un po di stampa e potere inglese dalla nostra parte. 

Il sior Wolff “Lewis non riesco a immaginarlo vestito di rosso. Non credo che gli si addica, ma penso che l’immagine sia interessante“, e ha concluso, con una nuova puntura di spillo: “Poi gli ho detto: ‘Devi fissarti bene in mente la nostra ala posteriore, perché sarà questa la visuale che avrai'”.

https://www.formulapassion.it/f1/f1-news/wolff-provoca-hamilton-ferrari-rosso-non-gli-sta-bene-vedra-nostra-ala-posteriore#google_vignette