Erik Mancini

4 minuti fa, Auditore scrive:

Per rispetto del forum e di chi vi partecipa, direi che va bene così. Non ci capiamo e pazienza. a presto con nuove idee a tema Lancia

abbiamo mancato di rispetto a qualcuno qua dentro? non credo. Anzi , credo che abbiamo addirittura alzato l'audience.

 per i tuoi  progetti futuri Speriamo bene..e comunque la nostra critica avrà sempre il motore bello caldo?

 p.s: ma tu hai mai disegnato qualche vettura che non porti il marchio LANCIA?

4 minuti fa, Auditore scrive:

Intendo reale, di produzione. Mercedes? BMW? Audi? ti chiedo un solo esempio di interno all'altezza. Ce ne sarà uno che ti piace no?

le marche che citi tu ovviamente potrebbero essere esempi di QUALITà costruttiva premium

MA se tu mi stai chiedendo cose tipo " la plancia la facciamo più tipo l'Audi o piuttosto BMW?" oppure le bocchettte le facciamo illuminate come Mercedes?

beh allora non ha proprio ancora capito L' A B C e non ti discosterai dalla miriade di "progettini" assurdi che girano per la rete..certo con una grafica 3d migliore ma nulla di più

4 minuti fa, Auditore scrive:

@Erik Mancini
Un esempio, fammi un esempio...

non lo devi chiedere a me l'esempio..perdi tempo.

Se vuoi gli esempi trovati uno stilista.

2 minuti fa, Auditore scrive:

Credo di esprimermi in modo chiaro. Essendo NON un auto totalmente nuova, ma ispirata alla Delta originale, ho voluto realizzare un design conservativo. Diversamente avrei fatto altro (in futuro ve lo mostrerò sul concept Shedyr).
Vedo che eviti di proporre un esempio, come mai?
 

cuntinui a voler difendere un concetto che non si regge in piedi. e comunque cè modo e modo di "realizzare un design conservativo" (che semmai è uno STILE consevativo)...a volte la cosa migliore è proprio non riproporre certi stili legati ad un epoca.

Ecco bravo , proponi qualcosa di totalmente innovativo anche se già il nome che suona mediorientale mi fa grattare lo scroto (shedyr shezzam ma chè è sta cosa?)

8 minuti fa, Auditore scrive:

@Erik Mancini
Non voglio essere ripetitivo, ma vorrei gentilmente vedere un esempio di interni che reputi all'altezza

Te lo farò vedere quando uno stilista o chi si reputa tale ne proporrà uno di valido

 Cosa che sono certo non succederà tra le righe di forum come questo.

1 ora fa, Auditore scrive:

 

ci tengo a ribadire che questo è un interno per un remake di una Delta; fosse stato un modello nuovo l'avrei disegnato in tutt'altra maniera.
@Erik Mancini
Attendo ancora un esempio di riferimento per le tue cosiderazioni

e anche su questo punto fallisci miseramente...non funziona così.

ti ricordo che qui quello che gioca il ruolo del propositore o se vogliamo dello stilista sei tu.

Quando Giugiaro o De Silva portano le loro idee, i loro progetti o modellini di fronte a quei matusa del consiglio di amministrazione non è che questi si mettano con la matita a correggergli le bozze.

Dicono SI o NO ok promuovono a volte delle modifiche ma in sostanza BOCCIANO O PROMUOVONO.

ma resta di fatto che le idee nel bene o nel male le devono sempre tirar fuori gli stilisti di tasca loro.

ORA io come altri user che scrivono qui potremo non essere il consiglio di amministrazione ma bensì l'utenza finale...gli acquirenti di un prodotto...il popolo se vogliamo. E quello sappiamo bene che boccia e cazzia ancor peggio dei consigli di amministrazione vari..semplicemente non comprando. anche a discapito di una stampa specializzata sempre più prezzolata.

IN ogni caso hai mai visto MADONNA (o qualsiasi altra star) chiedere al suo pubbilco : " CARI, che tipo di album volte l'anno prossimo?"

Vuoi farelo stilista? ok , impara ad innovare a creare e a capire quello che il consumatore finale potrebbe desiderare

e ricordiamoci che DESIGNER vuol dire progettista che è un' altra cosa.

2 minuti fa, savio.79 scrive:

Purtroppo devo confermare, con i toni più possibile moderati; Auditore è bravissimo nel modellare (realismo perfetto) ma mancano proprio le idee come base di partenza.

Faccio un esempio in campo musicale: Alex Britti è un eccellente chitarrista, e ha una voce decente, ma poi si è messo in testa di fare tutto da solo e scrivere musica e testi, oltre che suonare e interpretare; con risultati poco apprezzabili; evidentemente non ha la stessa somma di talenti che ha un Lenny Kravitz (come tutti i pareri, anche questo è ovviamente personale).

Ecco: diciamo che Auditore non è Giorgetto Giugiaro, e diamogli il giusto consiglio: fai quello che sai fare al meglio (modellare) prendendo spunto dal lavoro di qualche socio (stilista - designer) con un po’ più di inventiva.

Ricordo infine che per apprezzare o criticare una plancia (o un brano musicale) non è necessario essere un designer (o diplomati al conservatorio).

 

Savio ..posso baciare dove cammini?

3 minuti fa, Auditore scrive:

@Erik Mancini
Forse non ci capiamo. A me interessano più le critiche che i complimenti, però bisogna motivarle. Non ti piace questo stile, e va bene, però non riesci a fare un esempio di un design che secondo il tuo pensiero, sarebbe adeguato e contemporaneo. Sai che questo non va bene, ma non hai idea di cosa invece sarebbe corretto. Non ti sembra che ci sia qualcosa che non va? cosa apportano di costruttivo interventi fatti in questo modo? perchè tanto accanimento verso delle proposte, fatte in modo autonomo, gratuito e senza pretese? Dove sta il problema?

Il mio campo è l'architettura e il design in generale. Posso sapere il tuo qual è? per capire se parli avendo delle basi in materia o solo per diletto

e allora perchè non ce lo mostri??? il design geniale intendo...ovviamte!

23 minuti fa, Auditore scrive:

@Erik Mancini
Un commento così articolato merita una risposta altrettanto valida.

- Apprezzo la battuta sui cacciatori, far ridere ti riesce bene e mi fa piacere

- Pubblico i miei lavori in questo forum, per avere dei riscontri e soprattutto per migliorarli. Esprimere opinioni, positive o negative che siano è un tuo diritto ma bisogna anche motivarle. Per questo ti chiedevo un esempio. Come hai detto tu, non sei uno stilista, e quindi la tua opinione vale come quella di un semplice amatore e in quanto tale può anche essere totalmente sbagliata
- I comandi fatti in quel modo li usano tantissime vetture è vero, quindi a maggior ragione avendoli la Delta originale ho tutto il diritto di inserirli
- La Delta originale era molto innovativa, ma questo concept, a differenza di altri che ho fatto, è un remake  ispirato all'originale, altrimenti l'avrei chiamata Topolino, Minni ecc
- Sulla presunzione mi duole contraddirti, altrimenti avrei smesso di risponderti da un pezzo

 

Concludo dicendo che i forum sono fatti per creare discussioni costruttivi e per confrontarsi. Se non sei in grado di proporre tuoi contenuti o motivare le tue opinioni credo sia il posto sbagliato per te...
 

Ti aspettavi solo pareri positivi? No perchè in tal caso la tua presunzione raggiungerebbe quote vertigionese.

RIPETO non sono uno stilista MA credo di riuscire a valutare (come la maggior parte degli appassionati di auto coerenti) se in un prodotto o progetto vi siano o meno tracce di uno stile quantomeno CONVINCENTE. Nel tuo materiale di quell interno cè un accozzaglia di elementi già visti in svariati modelli degli ultimi dieci anni spinti a forza in una parvenza di un interno di 30/40 anni fa.

QUINDI per quanto mi riguarda non cè NESSUNA INNOVAZIONE ma neppure una valida SEMANTICA in quello che allegramente ci sventoli sotto il naso.

E lo dirò fino allo svenimento : Buona modellazione , ci sono dei dettagli secondari (esempio le "feritoie" della panca posteriore) che mi hanno lasciato sbalordito. Capisco che hai curato i dettagli a livello praticamente maniacale ed ai fini di un fotorealismo finale convincente e la cosa ha decisamente dato i suoi frutti.

il Vero problema è che il tutto non ha una base stilistica valida quindi l'insieme finale rimane sospeso in un'epoca ipotetica ed indefinita che potrebbe essere una decina di anni fa...o prima.

Giustamente poi tu richiedi interventi "costruttivi" e se posso ti lascio il mio :

1 FERMA TUTTO : stoppa il tuo formidabile "cimenaquattroddì"

2 TROVATI UN COLLABORATORE STILISTA che lavori assieme di "MATITA"..e ascoltalo SEMPRE

3  Raccogli i suoi lavori e comincia a modellare magari con un  Alias Autostudio

4  Accetta le critiche

Adesso, doppiorene scrive:

 

La "sportività" della Delta è stata creata ben dopo il debutto.

SI, ricamava in chiave sportiva quelli che erano stilemi "già vecchi" se vogliamo....Quindi siamo al limite dell assurdo. Realizzare un interno che si rifà ad una cosa vecchia che quando fu presentata era la riadattazione a qualcosa di ancora più vecchio...AVANGUARDIA PURA.

3 ore fa, Auditore scrive:

Per capire, fammi un esempio di interno innovativo presente sul mercato. Qui ci sono richiami agli interni originali della Delta, come i comandi clima (più comodi rispetto al full-touch), gli abbinamenti cromatici, la grafica dell'infotainment, i sedili. Come già detto in precedenza, mostraci la tua idea di interni super-futuristici, così da poter capire come migliorare

I richiami li fanno pure i cacciatori (con tutto il rispetto per la categoria) ai passeri, starne, oche selvagge e quant'altro. Io non devo proprio farti nessun esempio in quanto nemmeno io sono uno STILISTA e non me ne frega nulla di farti "migliorare",sarebbe fatica sprecata.

Vedi, i tuoi famigerati "richiami" come i comandi del clima li conosci perchè li hai già visti su una Giulietta nel 2010. inoltre, quel tipo di comandi sono stati ripresi da innumerevoli modelli popolari persino dalle piccole giapponesi di fascia mediobassa.

La Delta originale di fine anni 70 invece, si prefiggeva il compito di creare qualcosa di sportivamente innvativo e moderno, non tradizionalista.

Se ci pensi bene sei ai limiti della comicità perchè paradossalmente il primo traditore dello "spirito della Delta" sei proprio tu. Un po' come un dottor Frankestein che non riesce ad animare la sua creatura e ci scaglia addosso le armi nucleari.

Infine Pecchi DRAMMATCAMENTE di presunzione quando con aria sarcastica, vorresti "capire" se cè qualche esempio di interno innovativo presente oggi sul mercato. Credo che in tal senso per smontare la tua creatura oggi basti una "sporca" Renault Clio. Li fuori gli stilisti ci sono ed il mercato che ti piaccia o meno è sempre in continuo rinnovamento.

D'altronde,  e mi ripeto, NON SEI UNO STILISTA ma bensì un BUON modellatore e discreto grafico. Non è poco ma può avere dei limiti.

BUONA GIORNATA

8 minuti fa, Auditore scrive:

Sono render 3d fatti con Cinema 4D

beh complimenti. di certo non sei uno stilista e lo si evince dalla totale assenza di spunti innovativi.

Voglio dire : Questo interno appare ai miei occhi come un accozzaglia di cose già viste in altre occasioni buttate la un po' a cazzo e nel complesso si respira un aria vecchia di almeno 10 anni buoni.

Però sei un BUON modellatore. Si vede che con la modellazione dettagliata ti sbatti eccome!

Non male pure la realizzazione dei materiali ma la cosa di sicuro più egregiamente realizzata è l'illuminazione delle scene.

On 7/9/2019 at 18:13, Auditore scrive:

Aggiornamenti vari per gli interni della Delta concept

 

 

SCUSATE,

vorrei capire riguardo queste foto di interni A che TIPO di grafica siamo di fronte (se 3d render e/o p.shop) ed eventualmente sapere con che software sia stata realizzata.

43 minuti fa, Tempra Veloce scrive:

tesorino l'hai mai visto l'ispettore derrick ? in germania la massaia più sfigata aveva un'audi 100... se poi la Lancia non vende anche con prodotti ottimi come la thema perchè gli italiani le preferiscono le tedesche è bene chiudere il marchio. Per chi pensi di produrre u mega macchinone ? per i francesi che comprano francese e tedesco ?  per i tedeschi che di auto di un certo livello comprano solo tedesco ? gli inglesi ? chiudiamola qui e buonanotte...

Ma di cosa ti sei fatto che la voglio provare anch'io?

cioè mi dici che :

I numeri massicci delle vetture premium tedesche sono dovuti alle massaie e atutti i tedeschi compresi cani wurstel e porci che le comprano.

poi

questo tuo periodo : "se poi la Lancia non vende anche con prodotti ottimi come la thema perchè gli italiani le preferiscono le tedesche è bene chiudere il marchio"

BEH,non ne capisco una cippa di minkia e mi inquieta, ma cercherò di capirlo.

Allora a quanto mi pare di comprendere dalle antiche tue scritture la Thema era un' auto ottima ma gli italiani( che sono tutti scemi esterofili e cattivi) preferirono le tedesche...tutto ciò è quasi a livelli di MATTEO RENZI...complimenti p.s Rosy Bindy guidava un A8...Audi!

poi

"Per chi pensi di produrre u mega macchinone ?" e quando mai lo hanno fatto?  che poi mi dovrai spiegare tecnicamente cosa sia sto benedetto "macchinone"

poi

I francesi sono cattivi e non lo comprano, i tedeschi hanno le massaie dissanguate dalle rate delle loro S-Klasse oppure i culi troppo grossi per i sedili delle chicchissime Y. Gli inglesi poverini causa l'ottimo marketing e distribuzione si ricordavano a mala pena delle Delta HF...in America (aggiungo io) manco si sono sognati di andarci vista la scarsa predisposizione dei modelli alle loro severe normative e avuta l'esperienza a "bagno di sangue" dell' altra ottima 164....

INSOMMA tutti brutti strozi e cattivi che non le sanno capire ste ottime auto ITALIANE.

ah TEMPRAAAAAAAA...ti consiglio si andarti a vedere un film scrauso con C.DeSica "fratelli d'italia"..ecco vatti a vedere cosa dice proprio DeSica alla Contessa BAMBOLINA CARACCIOLO quando la incontra  sulla scalinata...perchè è la stessa cosa che sto per dire io a te!

7 minuti fa, nucarote scrive:

Se la Lancia avesse chiuso nel 1959 non avremmo avuto manco la Fulvia Coupè, per il resto X1/20, Ritmona, forse al posto della Stratos avrebbero avvallato la 130 Coupè.

 

attenzione alle date....la disgrazia Fiat arrivò nel 1969.

Prima c'era la famiglia Pesenti quelli del logo metallico per intenderci...e tutto sommato quella gestione non fece male.

le fulvia non erano state concepite in fiat.

1 ora fa, Marco1975 scrive:

Gli anni di gloria prodotto e commerciali di Lancia sono stati gli ultimi anni 80. Gestione Fiat, che piaccia o meno. 

commerciali anche no..penso che neppure il progetto thema si sia mai ripagato se non fosse stato per la condivisione con gli altri due marchi e la GM

vi lascio due numeri tanto per farvi vedere la differenza di chi fa e sa fare premium brand

THEMA esemplari prodotti oltre 370.000

K             esemplari prodotti         104.752

THESIS esemplari prodotti           15.941 (no non manca una cifra)

*******************

Daimler Mercedes-Benz w124 [1984-1997]   e.p.:  2.737.861

BMW 5 Series E34                      [1988-1996]   e.p.:  1.333.412

9 minuti fa, Auditore scrive:

 

Se Fiat non ci fosse stato l'operato di Fiat, Lancia sarebbe ricordata al pari di Isotta-Fraschini...

forse era meglio

2 ore fa, Auditore scrive:

Riguardo gli interni di golf, sono stati sicuramente ottimi come qualità ma davvero tristi come stile (e lo sono ancora oggi).
Riguardo a Mercedes, sono tutti bravi a fare paragoni, ma bisogna anche dire che la classe C costava di media 8mila euro in più. La Lybra offriva (con i dovuti compromessi) un bell'abitacolo ad un prezzo molto più accessibile.

Poi è inutile discutere sul passato, su come ci piacevano le Lancia ecc. sul criticarle a tutti i costi. Fortunatamente il problema non si pone più. Non ci sono più Lancia come Lybra  che offrivano qualcosa di buono ad un buon prezzo. Oggi siete liberi di prendere una bella tedesca e strapagarla. Menomale che il mondo va avanti anche senza Lancia...

SI ma non mi hai ancora detto queli sarebbero ste fantomatiche tedesche dagli interni peggiori della Lybra...

queste forse?

beh se è così ti piace vincere facile.

TORNANDO AL TOPIC originale ovvero : Prospettive passate e future

io sono dell'idea (un po' pitagorica) che Prima di creare sarà SEMPRE NECESSARIO distruggere.

Ecco, partirei distruggendo tutto l'operato di fiat in Lancia...ovvero dal 1969.

buona giornata a tutti

5 ore fa, Auditore scrive:

Mica ho detto che erano brutti interni, anzi. Ho detto che quello di lybra era più avanti rispetto a quello BMW che come hai detto tu è più razionale e disegnato tutto con linee dritte. Ribadisco anche che come qualità BMW è avanti a tutti. A quel tempo si disegnava sul serio, quindi si, è opera di Flavio Manzoni

eh...mica ho detto che...

restiamo nella stessa epoca e nazionalità la più popolare ok style scatolato semplice ma che dava l'impressione di qualità costruttiva...più della lybra che appare fatta di tanti pezzettini "fini" buttati là con delle forme fuori dal tempo e da tutti i contesti.

vogliamo paragonare con qualcosa che stilisticamente magari si avvicina? ma anche qui il paragone direi che non regge

13 ore fa, Auditore scrive:

Beh insomma, se lo confrontiamo con il design delle coeve tedesche, si nota che è una spanna sopra. Soprattutto la A4 sembra uscita dagli anni 80. E poi è stato disegnato da un certo Flavio Manzoni...

MA la smettiamo per favore di BESTEMMIARE?

nel caso ve lo foste dimenticati nel 1998 la BMW serie 3 dentro era così

un interno razionale dallo style pulito che non stanca neppure dopo molti anni!

poi disegnata da Manzoni...al limite c'ha sputato una firma sopra.

L'interno della Lybra era solo una rafanzonatura di quello della 156 per sfruttare al massimo le sinergie di gruppo e la difficoltà dei designer è stata quella di scaraventarci dentro a fatica degli stilemi "nobili" da Lancia con qualche pezzo di plastica lucida(da loro definita Mont-blanc ...ME COJONI!) e del finto legno.

On 30/8/2019 at 17:22, LucioFire scrive:

Vero,forse uno dei pochi casi in cui era pari alla berlina (o forse qualche L in meno!) se non ricordo male.

ma neppure la lybra era da grandi carichi. e credo che le sospensioni dietro fossero le stesse della lybra berlina

 

Dentro però faceva figura dai

 

questo interno lo trovo un disperato tentativo di darsi un tono.

ma senza ne Se ne ma...senza il minimo stile.

una porcariaccia

3 minuti fa, TonyH scrive:

Se sale il valore delle azioni, significa che ci sono persone sul mercato pronte a INVESTIRE nella tua azienda.

Non mi sembra una cosa così deprecabile.

dipende...a quel punto potrebbe essere tutto basaato sulle chiacchiere e sulla fuffa.

2 minuti fa, lukka1982 scrive:

 

Beh il modo migliore per gonfiare le azioni dev’essere stata l’uscita di 4C e Giulia Q ?

ma non solo pure le mille volte che hanno fatto festoni inneggiando ad un presunto SUV (o scusate FUV) di Ferrari

oppure tutti eccitati "il ritorno del Biscione in F1" (4 adesivi su di una sauber e alè si va)

eccecc

guarda tutto sommato da investitore mi è pure andata bene ..trovarsi dall' oggi al domani azioni fiat a più di 30€ l'una..mica male

ma se questo è fare automobile per me non ci siamo proprio.

2 minuti fa, lukka1982 scrive:

 

Senti... si può saper con chi ce l’hai??? 

 

 

Che le cose fossero come ha scritto TV lo sanno tutti! Che Exor volesse liberarsi del comparto auto ancor di più, come che buona parte dei problemi di immagini, in primis all’estero, dei brand italiani che non sono Ferrari ed in misura minore Maserati derivano proprio da quegli anni!

 

Non è che in FGA non avessero la mentalità al premium... proprio non gliene fregava nulla, che è diverso!!!

 

Marchionne si è trovato con pochi soldi a dover tirar fuori dalle ceneri un gruppo FALLITO, e con dei marchi da ricostruire.

Quello fatto con Lancia da appassionato mi fa inorridire, ma ha semplicemente sacrificato quello più colpito a livello di immagine dalle precedenti gestioni. Ricordo che comunque ad oggi tutto questo ha permesso, al sistema paese di perdere il minimo possibile dei posti di lavoro e della più grande industria nazionale. 

a Marchionne gliene fregava solo di gonfiare le azioni.

MA la vogliamo smettere qua dentro di erigerci a PALADINI DEGLI SIGATI e a glorificare le MERDOMACCHINE?

e poi volete parlare di luxory di Premium di rilancio di Lancia.

ma per favore!

2 ore fa, Tempra Veloce scrive:

non è che non glie ne fregava niente: è che chi comandava la Fiat era il quadriunviro Cuccia-Romiti-Cantarella-Testore.

 

A Cuccia Fiat interessava solo perché doveva mettere i soldi per le partecipazioni incrociate, per evitare che gli stranieri venissero in Italia a comperarsi i marchi italiani.

Romiti era il direttore finanziario che diceva come andavano presi e come andavano spesi i soldi per fare le auto

Cantarella e Testore erano gli ingegneri che attuavano il progetto di Cuccia e Romiti cassando i progetti interessanti, facevano mettere i lamierati più fini, le vernici più scadenti e soprattutto Fiat Lancia Alfa la stessa auto con carrozzerie diverse.

La prospettiva era di vendere tutto a GM e disfarsi del settore auto e buttarsi come Benetton nei settori di monopolio più redditizi come le autostrade, i vini, gli hotel, le assicurazioni, i diritti televisivi del calcio, la rinascente e così via...

 

Mentre loro facevano questo VW si ingrandiva, investiva a piene mani e guadagnava quote di mercato, specialmente nell'est europeo (una volta epopea di Fiat), mercato ancora vergine dopo la caduta del muro.

ohhhh FINALMENTE uno che dice le cose come sono state!

BRAVO TEMPRA.

45 minuti fa, nucarote scrive:

 

L'unica ipotesi formulata per Lancia dall'uomo col maglioncino, come lo chiami tu, era quella di unificare le gamme di Lancia e Chrysler, e le auto prodotte da quest'ultima sono tutte fuorchè premium.

Si si voleva unificare i due marchi spacciando in Europa le versioni Lancia per Premium...fuffa fuffa fuffa e ancora tanta tanta fuffa.non è una novità.