STi

fantasticando un po ecco come vedrei la gamma delle medie Alfa 14x 1.6 JTS 135CV 1.9 JTS 160CV 2.2 JTS 185CV 3.2 JTS Q4 260CV 1.6 JTDM 120CV 1.9 JTDM 150CV 1.9 JTDM BITURBO Q4 200CV BRERA/SPIDER (solo V6 per motivi di immagine) 2.8 JTS Q4 230CV 3.2 JTS Q4 260CV 3.6 JTS Q4 290CV 3.0 JTDM Q4 250CV 159/SPORTWAGON 1.9 JTS 160CV 2.2 JTS 185CV 2.8 JTS Q4 230CV 3.2 JTS Q4 260CV 1.9 JTDM 150CV 2.4 JTDM Q4 200CV 3.0 JTDM Q4 250CV GTA escluse bella vero? ciaoooo

guarda il 2.2T ci sta benissimo. gioca il ruolo che potrebbe benissimo essere stato di un 3.6 v6 (che cmq mi sarebbe piaciuto di piu...), ossia uno step intermedio verso le piu sportive GTA. ripeto però io lo avrei lasciato esclusivo a brera/spider. solo che non mi pare avere molto senso su 149.....visto che con cilindrata di 2 litri esprimerà una potenza molto vicina a quella del 3.2V6. io lo vedrei bene per 198 con 200cv/220 e per delta con 240......... ciao

si xò scusa 159 3.2 260cv ----- 2.2T 300cv ha un senso 149 3.2 260cv ----- 2.0T 270cv ne ha un po meno non è che sto 2.0 turbo viene sviluppato per andare in esclusiva su stilo/delta? ciao

scusa defiant ammettendo pure che si faccia una 159 2.2 biturbo da 300cv (motore che vedrei mooolto meglio in esclusiva su brera/spider), il 2.0 turbo della 149 d cui parli sia attesterebbe intorno ai 270cv circa.....a sto punto perchè non si utilizza al suo posto il 3.2 V6 jts? ciao

perfetto. la gamma cosi andrebbe benissimo. quindi su croma resterà il 1.8 powertrain? è proprio questa disomogeneità di gamma che critico. si prendono un po di motori di qua......un po di la..........per il resto la gamma come l'hai decritta tu va benissimo. una curiosità: sarebbe possibile montare il 1.4T 160cv su un'auto come croma? nel senso: risucirebbe un motore del genere a muovere la croma? il 1.4t volkswagen 170cv ha ad esempio una coppia superiore al 2.0 fsi aspirato. semplice curiosità la mia ciao

La cosa scandalosa di queste vetture è che a conti fatti con il 1.0 benzina nell'allestimento top vengono a costare con qualche optional quanto una panda 1.2 emotion. allora: fermo restando che la sostanza progettuale cmq c'è, ma considerando anche cadute di stile come i vetri posteriori a compasso e le manovelle per i retovisori..........come è possibile che 3 vetture praticamente identiche, nella cui industrializzazione intervengono economie di scala enormi....costino quanto la panda che è un progetto "singolo"? il trio di per se non è pessimo, anzi...solo che il prezzo è sbagliato. dovevano costare almeno 1000 euro di meno. imho ciao

mah betha io ragione in questo modo: fiat al momento (e nel prox futuro diciamo 18 mesi) avrà: 2 auto nel segmneto A (500 / panda) 2 auto nel segmneto B (punto / idea) 2 auto nel segmento C (stilo / multipla) 1 auto nel segmneto D (croma) lasciamo perdere la 16 che è frutto di una jv dunque ci sono 4 segmenti (a b c d): a mio modo di vedere basterebbe che ci fosse almeno 1 (uno) motore a benzina che per ogni segmento sia perfetto, piuttosto che avere una gamma motori molto articolata per ogni modello....... ad esempio: 1.0/1.2 75cv ---- seg.A 1.4 90cv/100cv ----- seg. B 1.6/1.8 105cv/140cv ------ seg C (entambi con le varianti NP) 1.8 140cv ---- seg. D più un piccolo turbo spcifico per le versioni abarth di punto e 500 la gamma che ti ho descritto è volutamnete semplicistica. questi motori aspirati potrebbero tranquillamnete essere sostituiti dai turbo e ovviamnete i motori si possono scambiare (ad esempio la punto avrebbe come motore di riferimento il 1.4, ma verrebbe offerta anche con il 1.2 e il 1.6). l'importante è che adesso come adesso fiat si concentri su una gamma benzina omogenea per tutte i suoi modelli, sviluppando le piccole cilindrate che sono quelle che ancora vendono a benzina. lo so anch'io che un 1.4T da 150cv è piu bello del 1.8 mpi......ma ad esempio non potrebbe essere montato su croma........una gamma a banezina semplice ma omogenea per me è quello che ci vuole (oltretutto per metà la gamma sarebbe già coperta dai motori previsti dall'accordo con GM), e lascerebbe risorse per sviluppare altre cose che magari oggi come oggi a fiat servono di piu..... ciao

allora stefano mi spiego. mi pare che si stia facendo casino tra ciclo autostradale e extraurbano. premetto che non ho comprato automobilismo. in un post piu in alto ti sei detto stupito del consumo rilevato dalla rivista pari a 12,6 km/litro in AUTOSTRADA. sono andato sul listino del sito 4R e ho notato che in EXTRAURBANO (L'AUTOSTRADA è UN PERCORSO EXTRAURBANO!)effettivamnete fiat dichiara quasi il doppio della percorrenza (22km/l e passa ho fatto sopra il conto......). leggo poco 4r e per nulla automobilismo........ergo non conosco i metodi di rilavazione.......se 4r non da il consumo costante a 130 e invece lo da costante a 90 è una grave lacuna del sito e un errore mio avere confrontato due dati incongruenti. chiaro adesso? mi scuso con etr per la cazzata ciclotronica. aspetto le sue scuse per avermi dato del tifoso, visto che approdare su autopareri e sentirsi come su zona franca è veramente pietoso.(oltretutto nemmeno li nessuno dei legioneri si è mai permesso di chiamarmi in qualche modo...) ciao

allora vediamo una ttimo con calma questi i dati dichiarati d aquattroruote: stilo 3p litri/100km 1.9 mjet 120cv urbano 7,2 extraurbano 4,2 misto 5,3 punto 3p litri/100km 1.9 mjet 120cv urbano 7,5 extraurbano 4,5 misto 5,6 osservazioni 1) il dato dichiarato di punto è superiore a quello di stilo....strano 2) punto: facendo una proporzione 4,5 litri : 100 km = 1 litro : x km x = 100/4,5 = 22,22 km/litro in autostrada ergo mi pare veramente assurdo quel rilevamento della rivista (12,6 km/litro).......è quasi la metà del dichiarato!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ciao ai posteri l'ardua sentenza

io non ho parlato di un uomo......... ciao

ennetto ma mi ricopi 100% i post di canet? almeno cambia qualche parola dai.......... ciauz mi edito da solo scusa ennetto, qualche parola l'hai cambiata.

la speranza c'è. ci vorrebbe una sorta di imperatore-dio, supportato da una qualche decina di milioni di fanatici religiosi, un niuovo messia. qualcuno abbastanza forte da essere ingrado di non farsi attrarre dalle derive corruttorie della burocrazia. qualcuno che sappia indirizzare gli uomini verso una via aurea che li conduca ad una nuova dispersione, in modo che termini questo riciclo genetico e normativo che ineviatbilmente ci condurrà prima all'immobilismoe poi all'estinzione. amen, (prima che mi sia dia del fanatico religioso specifico che la leva religiosa e solo prima che mi viene in mente, c'è anche la leva sessuale da non sottovalutare.) ciao

guarda nessun governo democraticamnete eletto puo oggi in italia portare una rivoluzione liberale. per 3 semplici motivi: 1) i parassiti nutriti dalla burocrazia votano e appoggiano chi garantisce il mantenimento dello status quo. 2) gli stessi candidati non sono altro che l'apice della piramide dei parassiti. 3) la diffusione ad arte di un malessere costante ma sopportabile tra la popolazione spingerà l'individuo per motivi di sopravvivenza a guardare solo al suo orticello, rinunciando così ad una visione piu globale del problema. posso dirti che il sistema è al collasso. l'unica valvola di sfogo sono i disastrio geopolitici/finanziari e le guerre, ossia quegli elementi che per poco tempo portano il livello di malessere piu in alto. portati alla consuetudine del malessere ormai tante persone stanno "aprendo gli occhi", e la dimostrazione è l'elevato grado di astenute a tutti i livelli di voto. quello che manca è una guida a questo gruppo (sempre piu nutrito) di persone...... ciao ciao

c'è una terza possibilita: la cancellazione di un certo tipo di burocrazia ormai non più umana........per una trattazione piu approfondita della trasformazione delle moderne democrazie in burocrazie autocratiche aspettate che finisca di lavorare. ciao

beh va piu forte consuma di meno (in autostrada, non in città) ha più cavalli e costa il 10% di piu...........è un'ottimo prodotto, non credo sia tecnicamente dietro. a me esteticamnete ad esempio però punto piace di piu.........mi fa risparmaire qualcosa al momento dell'acquisto e, almeno stando ai dati dichiarati ha prestazioni in linea con la sua concorrente d'elezione che è la 1.5 dci 86cv. non trovo giusto dire che la clio sia dietro. ma nemmeno vedo tutto sto vantaggio......credo che fra questi 2 modelli l'estetica giochi molto al momento della scelta..........in relatà, mi ripeto, è la comparazione che è sballata, a svantaggio di entrambe le vetture. ciao

avevo confuso nella lettura i righi nel listino di 4ruote. mi sembrava strano infatti. cmq ho anche rifatto i conti per evidenziare il vanntaggio di punto

non scaldarti. tu non sbagli mai a postare? cmq mi sono corretto, ho chiesto scusa prima ancora del tuo intervento e ho chiesto ai mods di cancellare il mio messaggio.

hai argione taurus. sorry sraà l'ora tarda. prego i moderatori di cancelalre il mio precedente messaggio. clio dci 105cv luxe - punto mjet 90cv emotion differenza di listino € 920.00 a cui aggiungere ad integrazione della dotazione il regolarotore di velocità che su clio non è presente e costa 210,00 euro. sub-differenziale 1130.00 euro. se vogliamo calcare la mano l'esp siu clio è offerto a 610 €, su punto a 100. 1130 € + 500 differenziale esp = 1630 euro. la differenza di prezzo si fa quindidecisamente importante. porgo le mie scuse e chiedo ai mods di cammcelalre il mio precedente messaggio. ciao

taurus........al di la di tutto però bisogna dire che una punto emotion mjet 90cv 5p costa quanto una clio luxe dci 105cv 5p...........non vi pare fiorse di avere ecceduto un po? ok che è politica delle case vendere in patria ad un prezzo piu alto.....ma qui bisogna ammettere che il listino di clio vi spiazza......almeno fino al debutto di un 1.6 mjet da 120cv......... ciao

betha ti faccio un esempio: in famiglia abbiamo una twingo 1.2 16v. si è rivelata una scelta molto azzeccata. è un'auto con la quale puoi girare in città consumando poco ma che ha abbastanza "birra" da permetterti di andare in autostrada per brevi spostamenti. se a uno vuole la panda......ma non vuole spendere 2000 euro in piu per comprarla diesel perche fa 5000km l'anno di cui alcuni in autostrda..........secondo me sarebbe contento di avre che ne so....un 1.2 16v da 75cv........spendendo solo 500 € in piu rispetto al 1.2 8v. il tuo discorso sulla diffusione dei benzina è corretto....ma non credo che sia matematico che in queste cilindrate cosi piccole i buchi possano essere non noncuranza tappati dai diesel. ciao

secondo me attualmente la gamma dei piccoli a benzina migliore è quella renault. parlo di spaziatura delle potenze. non di scelte tecniche. hanno un 1.2 da 60cv che va bene come motorizzazione di ingresso per twingo e clio.zero pretese ma prezzo basso. un 1.2 16v perfetto per twingo appena suff. per clio ma abbastanza adeguato. un 1.4 16v che su clio è perfetto. in fiat ok il nuovo 1.4 16v ma sotto non mi pare vada bene. panda e 3+1 si meritano qualcosa di più del 1.2 8v 65cv, e il 1.4 8v 77cv ha una cilinsdrata troppo elevata per essere montato su delle seg a (solo la fox monta un 1.4...e infatti è un progetto al risparmio e sicuramnete non strategico per volks quanto lo sono panda e 3+1 per fiat). in fin dei conti non so cosa vorrei. per panda/3+1 vedrei bene un mille rigorosamnete 4 cilindri da 70/75cv, che però sarebbe troppo piccolo per punto........ergo io farei quello che ha fatto renault. tale e quale. mi sembra una gamma azzeccata. decisamente che ne dici? ciao

certo però taurus data la natura di fiat sedici è un peccato non vederla debuttare col 1.6 mjtd da 120cv. pensi che ci siano speranze in futuro di vederla con questo motore che, per cilindrata, mi sembra piu consono ad una suv di 4,10m rispetto al 1.9? ciao

allora la tucson è lunga 4,33 metri......la sedici sarà circa 4,10........la differenza è notevole, come confrontare una Punto con una stilo. ford fusion e c3 xtr sono a trazione anteriore..........non mi sembra una differenza da poco. terios è vero è già in commercio il modello vecchio. quello nuovo deve ancora uscire. basta dire scempiaggini gratutite grazie ciao