The Krieg

8 minuti fa, nucarote scrive:

Dopo l'avventura di Alfa Romeo in F1 voluta dal CEO del periodo, e andando più indietro nel tempo l'avventura della GPunto S2000, non è che mi aspetto molto.   A parte una bella Ypsilon HF-Line con 1.2 da 136 CV ed estetica simil WRC costruita appositamente per le omologazioni.

C'è sempre da tagliare.  

La parte sottolineata è secondo me in contrasto con una partecipazione più o meno massiccia nel WRC che saranno sempre più visti come "capricci da CEO" che parti di strategie industriali.

 

"e lo sviluppo dei marchi" e di questo fa parte il marketing al cui interno ci stanno i settori motorsport. E in questo Stellantis è il grande gruppo meno impegnato nel motorsport in assoluto, per cui non è di certo una voce da "tagliare". Anzi con l'avvento dei cinesi ci vedo un ritorno al motorsport dei grandi colossi proprio per differenziarsi da essi

1 minuto fa, nucarote scrive:

Se arriva un'altro cost cutter al posto di Carlos che per giunta non ha alcun interesse ne per i marchi ex FCA/ex PSA ne per le corse, il ritiro completo di Stellantis dai rally lo darei per certo considerando anche che JE non è propriamente un appassionato di corsa a livello di Toyoda. 

Ma non vedo perchè debba esserci un cost cutter 😅 . Se sostituiranno Tavares è perchè il compito di tagliare i costi dove andavano tagliati è stato portato a termine e serve quindi una strategia più a lungo termine per l'elettrificazione e lo sviluppo dei vari marchi, io per il futuro ci vedo una figura di questo tipo visti i margini già ai vertici del settore del gruppo. Ulteriore "austerità" si tradurrebbe al 100% in un tracollo del gruppo a medio termine.

12 minuti fa, nucarote scrive:

E ci arriva Carlos fino al 2027 come CEO di Stellantis? secondo me il programma rallistico di Lancia sarà tra le prime cose che verranno stoppate dal suo erede specie se sarà uno yankee (citofonare MM quanto s'è impegnato per l'Alfa Romeo in F1).

Nell'articolo si parla della Ypsilon rally2 come successora della c3 rally2, per cui se uscisse già nel 2026 c'è ben poco da fermare a meno di ritirarsi del tutto dai rally

L'editoriale del Direttore: Ripartenza Lancia in resta | Autosprint (corrieredellosport.it)

e cito

Cita

Questo primo numero di Autosprint del 2024 racconta della rinascita di un sogno con un progetto che sta nascendo per riportare la Lancia nel Mondiale Rally. Un’operazione che è già scattata, un piano d’azione in fase di decollo. Proviamo a mettere insieme i tasselli di un complesso puzzle per ottenere un quadro d’assieme che va oltre ogni suggestione. Un ritorno di fiamma della Lancia nella specialità è davvero qualcosa di clamoroso, in un momento in cui la FIA deve decidere il futuro del WRC quando a fine 2026 verranno pensionate le attuali Rally 1 a favore, a quanto sembra, delle Rally 2 evolute. E vista la volontà del board di Stellantis di riservare un occhio di riguardo ai rally, si è deciso di dare semaforo verde ad una nuova avventura Lancia invece di puntare su un ulteriore sviluppo di un’altra vettura del gruppo come la Citroen C3. La vettura prescelta sarebbe la Ypsilon che verrebbe prodotta in configurazione Rally 2, un programma di sviluppo che inizierà già nel 2024 con esordio nel 2025 per farsi trovare pronti l’anno dopo per lo sviluppo della nuova vettura in configurazione WRC 2027. Tra gli obiettivi del Gruppo Stellantis c’è quello di rivitalizzare e rilanciare il marchio Lancia. Sarebbe dunque la mossa giusta questo clamoroso ritorno di un marchio che ha fatto storia ma che ripartirebbe totalmente da zero, visto che la “Squadra Corse Lancia” è stata smantellata trenta anni fa, e che tutti quei fantastici meccanici e tecnici che facevano dei veri miracoli ormai non ci lavorano più. Insomma, anno nuovo, si riparte con una Lancia nuova. E con quella Ypsilon che sfoggia fari posteriori ispirati alla Stratos. Già due anni fa, con la partecipazione al Montecarlo Storico del Ceo di Stellantis Carlos Tavares al volante dell’iconica Lancia Stratos Alitalia a fare da detonatore, erano iniziati a circolare i primi sussurri ai quali avevano fatto seguito le prime flebili ammissioni. Adesso quel progetto di Stellantis di tornare nei rally con il marchio Lancia ha subito un’accelerazione. Una bella ripartenza, con sbaffi neri di gomma lasciati sull’asfalto di una storia che ora potrebbe avere un nuovo capitolo.

Raga ma di che stiamo parlando?? Ma ha delle basi o sono solo congetture??

La spider veramente sgraziata, quello che succede a infilare stilemi a forza su un pianale di terze parti. Il coupè da sbavo

4 ore fa, Tommy99 scrive:

Finalmente Zeekr con un suo family feeling 

Finalmente si, ma i risultati sono davvero un grosso MAH. Qua hanno abbastanza cagato fuori dal vaso dopo tanti marchi azzeccati

14 minuti fa, 4200blu scrive:

Questo coso nero posteriore

 

mi ricordo fortemente a questa violentazione

 

 

E la cosa mi piace tantissimo. Loro hanno detto proprio vaff@nculo tutto e tutti, vogliamo fare una stratos hatchback 🗿

1 minuto fa, gpat scrive:

 

Tranquillo, che dopo i deliri di onnipotenza della prima ora, si correrà diligentemente ai ripari con la versione Elefantino manuale a partire da 18000€, del resto anche la 208 paragonabile parte da 17170 e la Ypsilon attuale da 17650.

In realtà 208 parte da 20k e 17k sarebbe lo sconto online (ovvero quello che ti farebbe la concessionaria), quindi street price. Fate sempre attenzione a sta cosa sulle varie stellantis perchè il prezzo di listino annunciato è una cosa ma poi lo streetprice che si trova sul configuratore è un'altra (e non si vede sui listini della concorrenza).

Non credo sia illuminata perché non penso possano mettere un'illuminazione bianca così estesa al posteriore. Dovrebbe essere rossa in caso no?

Adesso, AlexMi scrive:

Sul sito Lancia c'è solo la foto posteriore, ma quindi AlVolante ha rotto un embargo per la foto anteriore?

Amo il teaser dell'anteriore è di due settimane fa

Il font Ypsilon non mi convince. Ci sta per staccare dalla scritta a caratteri cubitali, però fa un po' a pugni col resto del linguaggio della macchina che è molto moderno e innovativo

8 minuti fa, GmG scrive:

Piccolo OT, ma con la Airflow come è andata a finire? La faranno diversa, non la faranno, non ci ho capito più nulla. 

Cestinata perchè considerata troppo convenzionale

In attesa di capire quali sarebbero questi dettagli super pacchiani di sta macchina che stanno venendo citati. É una segmento B col muso chiuso che porta stilemi arditi e mai visti. Due plastiche nere ora sarebbe pacchianeria?

Allora questa merd@ cosa dovrebbe essere?

Ma mille volte meglio due inserti neri ben pensati che boccone ipertrofiche o anche solo quello schifo di ferro da stiro che c'è ancora in gamma

Più vedo il posteriore, più lo capisco e più mi piace. Rispetto a Pu+Ra HPE si ispira molto di più a Strato e non mi dispiace per niente la cosa. Sono curiosissimo di vederla in foto fatte bene di 3/4, per capire anche se funziona questa sorta di terzo volume o se risulta posticcio.

1 minuto fa, kenzo scrive:

Una domanda sul "chi fa che cosa". Il Capo Design Lancia è francese, ma tutti gli operatori sono a Torino. Non mi sbaglio, vero?

Il centro stile Lancia è a Torino, lo stesso Plouè dovrebbe essersi trasferito a Torino.

6 minuti fa, TONI scrive:

vediamo se si può salvare il soldato y o per lo meno se riusciamo a recuperarne il cadavere

 

l' effetto bolla non è facile da ridurre ma almeno con un colore meno piatto un pò migliora

 

poi, lo dovreste sapere ormai, la fase del rigetto dopo la prima foto rubata in stabilimento ormai fa parte della tradizione forumistica e quindi il rito va celebrato però come sempre suggerirei di attendere foto migliori

 

Già molto meglio. Spero la scritta Lancia sia bella visibile (o addirittura luminosa), perchè alleggerisce parecchio il culo

Dovendo tenere la mente fredda considerando effetto bolla e quant'altro, niente male! Non mi piacciono due cosette, il plasticone nero al posteriore che sembra davvero un muro e poi la parte verticale del calice che mi sembra troppo "spessa"

Buon natale a tutti 😘

6 minuti fa, Marco1975 scrive:

In sintesi siccome costa di più, meglio non spendere 😅. E se si spende non è prima di fra 2 anni, cioè paga il mio successore. Il chiacchierone fa sempre una gran figura 🙄

Fa prima Lancia a tornare nel wrc di questi a correre da qualche parte

2 minuti fa, TurboGimmo scrive:

 

C'e' scritto TRECENTO TRENTA QUATTRO KILOMETRI ALL'ORA.

Penso sia la piu' veloce 5 porte della storia.

 

Vedi tu.

Quindi bisogna mettere due adesivi che manco le robe che prendi nei negozietti cinesi da attaccare alla macchina? 😅

Erano necessari quegli adesivi da quattro soldi? 

Questa cosa di Sala o è una porcata assurda oppure una figata, vorrei capire bene come viene differenziato da altri sistemi di infotainment. Comunque molto interessante che pare avere un infotainment specifico per il marchio rispetto al resto del gruppo.

Adesso, __P scrive:

Il paragone ce l’hai visto tu sinceramente!

Quello che ho scritto è che quelli che per te son difetti della produzione nuova Maserati li ha pure MC20 e che visto il successo non son difetti o limiti all’acquisto.

MC20 è una supercar ed in una nicchia che tira, GT è una GT appunto con l’unicità dei 4 posti veri, un passo lungo, ingombri e massa che la mettono fuori gioco per chi cerca una macchina più agile come possono essere una Roma o 911 nelle sue infinite declinazioni, e che tira decisamente meno che in passato, visto che pure un mostro sacro come Ferrari è passato da una GT 4 posti ad una crossover a 4 posti e 5 porte.

I problemi stanno soprattutto li: l’auto piace, ma quella di prima costava meno ed ora chi vuol una sportiva comoda ha a disposizione pure Urus et similia!

Qui si fa sempre l’errore di considerare questo mercato come ad uso esclusivo di uomini alpha pronti a smarmittare o a fare lo Stelvio con il cronometro in mano, ma la realtà è ben diversa…

Ma MC20 l'hai tirata fuori tu scusami. Cosa c'entra che MC20 ha alcuni dei difetti del resto della produzione? Sono segmenti TOTALMENTE diversi, è come dire che siccome la Panda è un successo così com'è, se faccio una segmento E Fiat con le stesse caratteristiche avrò successo e gli errori saranno da cercarsi in altro, non ha nè capo nè coda. Se GT l'avessero fatta con un'altra filosofia progettuale, ma sempre nello stesso schema meccanico poteva essere un successo, non è di certo per la carrozzeria che sta floppando. Perchè lo dico? Perchè pure Grecale che è fatta con la stessa mentalità sta floppando uguale ed è nel segmento di mercato più grande del mondo. Semplicemente queste macchine non hanno differenziali di rilievo per far buttare su un marchio nuovo dei clienti altamente fidelizzati. Capitolo gtc4, certo che è passata da quella a un Suv, ma Roma rimane regolamente a listino, avrà una sostituta e macina vendite, e come carrozzeria è molto simile a GT, dunque?

Per quanto riguarda l'ultima frase è tutta una tua digressione che nulla ha a che vedere con quel che ho detto.

On 19/12/2023 at 10:22, __P scrive:

Ma se il V8 - che per inciso saluterà anche la Roma con il MCA - Ferrari non te lo vende più, cosa fai? Chiudi il marchio? MC20 con il suo Nettuno ha dimostrato che il problema non è il motore od il suono del motore…

Ed anche quei fari verticali tanto criticati all’inizio non sono un problema per le vendite…

E manco la pelle - che è la stessa di GT, e di cui vorrei capire da cosa percepisci che non è qualitativamente all’altezza del passato - visto che la macchina vende secondo i target prefissati, riccamente accessoriate, e con ampio uso del programma Fuoriserie.

Evidentemente i problemi non son quelli che tu enunci, visto che per MC20 non lo sono…

Evidentemente il problema è relativo a GT, alla formula di auto sportiva che con ogni buona probabilità suscita meno interesse che in passato - nei mercati ricchi GT era acquistata da molta clientela femminile - ed a un target price troppo ambizioso. Probabilmente il fatto di essere non solo l’erede per filosofia e nomenclatura, ma anche come design continuativo e passare di colpo da un target price ad un altro non aiuta, nonostante sia quasi unica nel suo genere, visto che l’unica auto con le stesse caratteristiche è la Conti GT.

Ferrari è Ferrari, e la Roma è tutto un altro vedere rispetto a GT. MC20 non c'entra niente ha ben altre caratteristiche, è una supercar con vasca in carbonio super spartana e con un design molto diverso da quello che c'è in circolazione, ha tanti differenziali che l'hanno fatta diventare un successo di vendite. I fari verticali non sono un problema DI PER SE, su MC20 ci stanno bene ad esempio, ma sul resto della gamma e soprattutto sui suv danno all'auto la sensazione che sia stretta e alta, inoltre il resto del trattamento delle superifici è davvero molto banale (mentre MC20 ha tutte delle lavorazioni in carbonio e il muso è studiato in maniera molto tridimensionale dandogli tanto slancio). Non ho detto che ora la pelle fa schifo, quel che ho detto è che all'epoca il suo interno era un differenziale di non poco conto rispetto alla concorrenza. Con l'evoluzione che c'è stata in tutte le case ora gli interni di queste maserati sono si molto belli e qualitativi ma sono solo in linea con quello dei concorrenti, e quindi anche questo differenziale è andato a farsi benedire.

Non so veramente come facciate a paragonare (ma a quanto pare le stesse teste in Stellantis lo fanno) una supersportiva strappa asfalto come MC20 alla produzione di auto in grande serie, boh

1 ora fa, gpat scrive:

Comunque, dite quello che volete, ma Musk è un pazzo.

Produce solo world car, vuole aggiungere un truck alla gamma, perché non concepire anche quello come un prodotto mondiale?

Non c'è mercato per sti affari in Europa, e con le sole vendite nord americane sono tra i veicoli più venduti al mondo. Ha fatto bene a concepirlo solo con le blande restrizioni americane

Secondo me sono completamente cannati come prodotti le nuove Maserati (tranne MC20). Innanzitutto il design. Nessuno dice che siano "brutte", quello che si critica è che sono noiose, piatte, scialbe, fredde. Una macchina italiana, in particolare Maserati, DEVE far battere il cuore, SOPRATTUTTO in quei segmenti dove la gente è abituata a prodotti tedeschi se vuole continuità, e a Ferrari e inglesi se vuole qualcosa di più frizzantino. In secondo luogo non hanno nulla di "spicco". Sono ottime auto, forse tra le migliori del marchio di sempre, ma non hanno una sola caratteristica che ti dica "porca eva voglio assolutamente mettermela in garage", quella cosa che ti fa così tanto sangue dal farti andare in concessionario ad aprire il portafoglio. Le scorse Maserati invece ce l'avevano pur essendo lontane anni luce dall'essere perfette, erano un tripudio di pelle raffinata all'interno e avevano il V8 Ferrari che era il miglior rombo in circolazione, super riconoscibile e che ti mette un sorriso in faccia quando lo senti, e oltre a questo si aggiungeva un design mozzafiato e aggressivo. La nuova generazione ha perso tutte queste caratteristiche per allinearsi alla concorrenza tedesca senza però dare motivi di preferenza rispetto alle stesse teutoniche. A questo si aggiungono prezzi da fuori di testa oltre ogni logica di mercato, perché GT in nessun caso aveva senso piazzarla a quei prezzi, tutt'al più per com'è uscita. E i risultati sono sotto gli occhi di tutti.