lord_snk

Della vostra esperienza non ho mai discusso ,anzi. Il pianale thema per l'epoca era tecnologicamante parlando al pari di BMW e mercedes l'auto pesava 1300 kg con un 4L. Quindi non c'e' da lamentarsi su quanto ricevuto, piu che altro c'e' la trazione di mezzo e le finezze (e' vabbe) ma il bilancio era costantemente in nero non e' che puoi permetterti tutti i lussi, e poi era prevista una 4WD ad alte prestazioni, che poi fu realizzata solo sulla 164QV. Poi , c'era uno sviluppo del successore della 75/90 che ancora non si sapeva quale pianale avrebbe ricevuto, c'era forse la meccanica, insomma un futuro nella nebbia con soluzioni comunque inferiori a quanto progettato in precedenza. Credo che se c'e' una cosa che alla fiat non si puo criticare quelle siano i pianali tipo. Potevano accogliere tutte le trazioni, e tutti i motori quindi la loro parte la facevano egregiamente. Tant'e che vengono ancora usati per la 147 e gt. Ma dove hanno sbagliato ? hanno sbagliato a non investire nella ricerca cosa fatta da tutti gli altri e i risultati non si sono fatti attendere. E poi guarda lancia con popo di versioni ad alte prestazioni , s'e' ritrovata con una delta che manco aveva l'integrale insomma hanno perso ogni finezza; i modelli sono stati progettati secondo la convenienza del prezzo. Basta vedere la 155 ,non era stata progettata con soluzioni da marchio premium non c'era stato investito quasi nulla dentro ;se non fai ricerca ed investimento il risultato e' quello. Ora si trovano ad un bivio se sbagliano questa volta ci rimettono l'osso del collo,sopratutto con AR che ha perso quasi tutto il prestigio , credo che l'abbiano capita.

abnorme cazzata!! cosa centra ford in italia con la perdita di tutto il resto?? Alfa era indipendente da tutto il resto... Era indipendente ma non aveva la potenza di ford; ford aveva un sacco di modi per ammortizzare le spese di grande sviluppo su pianali ad esempio ,e se una escort o una fiesta fatte in italia costavano il 20% in meno di una fiat (e' possibile) le auto nostrane di sicuro non vendevano, poi si avrebbe avuto più concorrenza sicuramente. Sono convinto che la grande crisi fiat culminata nei primi anni 2000 sia dovuta esclusivamente ad una mediocre classe dirigenziale, cantarella docet e molti altri. Guarda la lancia che razza di auto sfoggiava, la thema e' proprio lampante, la lancia tecnologicamente era a livelli di alfa romeo negli 80's , quando venne comprata da fiat sfornava auto eccezionali come la delta integrale ,la stessa thema etc etc insomma il dissesto nn si avverti piu di tanto dopo il 1967(anno lancia-->fiat lancia). MA io lo imputo a questi incapaci dirigenti e il danno si protrae anche ai giorni nostri. Il prodotto e' una conseguenza dell'aziende e quindi di chi comanda, chi decide. Guarda l'rz e' stata sviluppata al 100% sotto l'egidia fiat , e' la prova che la dirigenza ostacolo dopo un certo periodo. E se poi sviluppavano una spider simil rz su larga scala ?(successore del duetto su base alfetta) invece poi ci fu il cambio dirigenziale nel 1989 mi sembra. Le multinazionali si comportano similmente , vedi la siemens ,la heineken, la nestle la General motors ,il caso rover e jaguar etc etc di solito si compra la concorrenza per farla chiudere ,ma questo in tutti i mercati, e' una tipica mossa.quindi non pensiamo a ford come al buon samaritano che salva sotto il mantello perche poteva andare diversamente.cioe non c'e' certezza. Certo ,peggio del periodo che ha passato alfa in questi anni ce ne vuole....

Piu che altro se non si acquistata l'alfa si perdevano tutti i marchi italiani ,compreso il cavallino; se entrava la ford in italia era la fine.falliva la fiat al 100%.... E le alford sarebbero state chissa cosa....

Innovazioni alfa, beh il Q2 ? il Q4 alleggerito ? Il 2.2 litri da 185 cv, il selespeed, il 1.9 TST da 200 cv ? il 1.8 turbo da 230 cv.

La 147 ha un brutto crashtest, in pratica e' molto debole nel frontale,si salvicchia perche e' piena di airbag cmq sarebbe da 2 stelle.imho. Sono d'accordo , vai a mettere apposto una giulietta nel 2007 gia 10 anni fa i ricambi scarseggiavano.e mio zio ne ha pressata una identica (stesso colore e cilindrata) perche non ne trovava uno mah..... L'AC fa comodo a molta utenza ,ecco magari il clima auto e' un po superfluo. L'impianto audio per me e' abbastanza indispensabile, diciamo che con una buona potenza cambia tutto il discorso , cosi e' molto piu bello ascoltare la musica. Ne puo fare uno anche non invasivo...

La differenza la scopri quando hai bisogno ,e' brutto dirlo ma se vai adosso con quella e' un discorso se vai addosso con la 147 e' un'altro. E poi il confort , se becchi una giornata da 40 gradi voglio vedere senza AC....

1985 Ferrari 288 GTO sbav sbav

Parlavo di prestazioni non di vendite, mai letto la prova della 150 q2 ?

la base sarà quella della attuale 147 Q2 con differenziale autobloccante, mentre un il 1.9 Mjet 150Cv potrà contare su 20Cv aggiuntivi, diventando così la versione più potente di questo motore mai prodotta, superata solo dal recente biturbo che ha debuttato su Saab 9-3 TTid e, presto, arriverà su Alfa 159. Via autoblog La base sara quindi la 147 Q2, 170cv + q2 = la vedo dura per tutti i concorrenti.molto dura.

Per me non e' cosi ,tra l'atro su un altro forum e' intervenuto un venditore che su almeno 20 147 vendute non ha ricevuto nessun richiamo mah...cmq dispiace che la tua auto sia cosi mediocre , non e' che si augura. eh ci mancherebbe. Per quanto riguarda quella che conosco bene ,ho trovato 2 147 allo sfascio ,ebbene smontate tutte sino a lasciare la scocca abbiamo cambiato tutti gli interni tranne i sedili. Ripeto ho lasciato la scocca quindi i componenti messi erano del 2005 2006 di colore nero scuro.(perche il cassetto e la placia come saprai puo anche essere grigiomedio etc etc) Resto dei pezzi venduti su ebay(volanti sospensioni etc etc),nessun problema.nessun richiamo. questo e' la mia esperienza sulla 147. Poi per giudicarle bisogna vederle sono d'accordo.

Io ho capito eccome , tu c'e' l'hai con lo schema meccanico, ma fino a li ti do ragione ,farebbe comodo avere una meccanica piu raffinata, il discorso cambia quando consideriamo anche lo sforzo fatto da 5 anni a sta parte per migliorare la qualita e la scelta di materiali. O ci siamo dimenticati i sedili delle lancia che si sgretolavano ,gli interni delle 75 ( anche quelli fatti dall'alfa romeo erano mediocri non solo dalla fiat.) Insomma fin'dora le auto italiana era sinonimo di qualita mediocre, con grande economia d'uso. Ora stanno sfacendo uno sforzo enorme che si vede sopratutto dalla piccoletta la 500 ;quindi io credo che sia piu importante avere un sedile che dura almeno 8 anni o le teste che non saltano come nei fire 90' piuttosto che avere un cambio dietro con annessa trazione senno che figura facciamo ?da italiani appunto....!

Costruite di merda a casa mia significa fatte anche con materiali di merda , ora la storia del cofano la so bene visto che il mio amico ha visto un gt che s'e' l'e pigliato ma quello al 100% l'hanno gia risolto.(cazzo cofano aperto ma come si fa...) Altreimenti il problema quale e' l'assemblaggio ? Beh io una 147 l'ho smontata tutta ,abbiamo cambiato pure un semiasse quindi i problemi li puoi risolvere benissimo.e' semplice da riparare. No questo non l'accetto a 50000km un INTERNO DEVE essere messo bene sopratutto perche io quel fuoristrada l'ho pagato 70milioni di lire non i 30 di una focus e gli interni sono in pelle usati sempre con un coprisedile eh! Guarda ho 3 amici che se la sono presa questi ultimi mesi (tra cui una q2) nessuno ha mai detto "a" , tutti soddisfatti. La prova e' che nei forum in giro di 147 non vedo una casistica superiore alle altre case. Per esempio ho visto sfortunati possessori di bmw E46 trovarsi col pianale crepato ecco questo e' un difetto con la d maiuscola ,ma se c'hai un interno fissato male te lo puoi correggere. Ecco se entra acqua e' un altro discorso , pero sono problemi che insomma ci si puo arrangiare.

Come al solito tiriamo fuori 128 125 etc etc che sono auto progettate trent'anni fa; ma guardiamo il salto di qualita dall 2000 ad oggi , ma secondo voi una croma del 2005 odierna cosa ha da spartire con una del 1995 ? ma assolutamente niente. La qualita e' esattamente raddoppiata (e anche anche) e scusate se e' poco. Intanto hanno risolto finalemente (ricordate la figura di come quella della y10 che si rompevano i puntoni ? 1987 ) tutti i problemi di qualita ,(diciamo al 90%) c.azzo un conto e' una vecchia panda un conto e quella nuova e si badi che non e' solo il telaio progettato in comune ma c'i sono gli interni ,insonorizzazione ,impianto elettrico ,confort etc etc. Insomma non c'e' paragone poi tenendo presente la fiat 500 che sbaraglia auto da 10000€ in piu come percezione e qualita insita ma stiamo scherzando ? ancora con sta storia della uno ma basta! uno e panda sono storia antica.punto.

Adesso stiamo esagerando pero, le 147 che ho provato sono ottime, non hanno grossi problemi; Io di auto ne ho 5 ed ho una visione molto vasta d'insieme ho tedesche giapponesi e italiane. Ad esempio la nissan che ho ha gli interni molto peggiori di una 147, sono gia rovinati a 50000km. Quindi non pensare che le altre vanno bene per 10 anni e cambiando solo l'olio.

Bene!

Fra un anno e mezzo si potranno gia tirare le somme ,(gen. 2009) alleggerimento, "adeguati" motori V6 4L e ammiraglia; allora se raggiungono gli obbiettivi bene , senno non ci sara piu speranza.

Io ti riporto i pesi dei test di brera vs z4 vs tt dove : Brera pesa 1777 kg , audi tt pesa 1400 kg e z4 pesa 1430 kg; quindi a queste condizioni abbiamo una differenza vicina ai 2q.li e mezzo che corrisponde a cio che e' noto. La brera 3.2 pesa meno della 159 3.2 ,questo deriva semplicemente dalle dimensioni minori.

Presente

Il peso che ho scritto lo puoi anche verificare nel video test TT.vs.Brera.vs.Z4 e nella lavagnetta e' riportato 1777 kg per la Brera Q4, la 159 pesa di piu e il dato di una rivista era 1810 kg.son sicuro.difatti il 2.4 jtdm TA arriva a quota 1710 (4 ruote novembre 2005)...

Manca il kutter. :lol:

Conoscendo dove l'assemblano, non ci metterei la mano nel fuoco .

Dunque facendo due conti.... Alfa 159 3.2 Q4 peso stimato 1810 kg. Alleggerimento -100kg Ottimizzazione Q4 -50kg ------------------------------------ 1640kg Upgrade 3.2 V6 ---] 290cv Dovrebbe fare lo 0-100 anziche 7.0 sec, in 6.0 netti.

Ok pero stare col tastino per i 20 cv in piu e' abbastanza scomodo...

Ottimo , potrebbero pero mettere il 170 come potenza standard.

Davvero bella , ottimo colore.