Fiat Punto del 2003

21 hours ago, Aymaro said:

credo che sia diverso, il "porposing" ( o pompaggio) è dovuto ad un effetto aerodinamico, saltellamento o beccheggio sono di "derivazione" meccanica 

Credo che Porpoising si traduca con Effetto Focena. È una parola che non esiste in inglese

Il diesel Mjt della Fiat è oggetto di Nmila recensioni online. Cerca un po'...

Solido e parco.

La Tipo per quello che ha come dotazioni costa pochissimo, hai assistenza capillare, hai km0 e aziendali a disposizione... Non ho mai trovato qno che la definisce "scomoda", quindi non ti spezza la schiena.

Se devi consumare un auto nel pendolare su e giù va benissimo

2 hours ago, gnigno77 said:

 

Ciao a tutti.

Ho bisogno di un consiglio per acquisto di una auto.

Causa nuovo lavoro, dovrò fare ogni giorno circa 200 km tra andata e ritorno per 5 giorni a settimana, più eventualmente i sabati a turni.

Tragitto extraurbano, con diversi km di percorso abbastanza ripido.

Attualmente ho già una Vitara 1.6 diesel allgrip che consuma circa 21 km/l, più altre due auto che non si prestano a un uso così gravoso.

Avete qualche idea per l'acquisto di un auto che consumi meno del Vitara ?

Sono in Sardegna, quindi niente metano ne colonnine di ricarica elettrica in superstrada.

Non ho particolari preferenze.

 

 

La Tipo 1.3 diesel ti piace?

Una volta si sarebbe aspettato che passasse prima di sventolare, con le bandiere elettroniche devi solo premere un bottone e il contesto che senti e vedi dal muretto va a farsi benedire.

Da quando si dice porpoising e non saltellio e beccheggio (a seconda del fenomeno)? Quando è cominciata la moda del porpoising?

Ma perché non mettere anche una zona col tutor a questo punto, tanti per fare un po'di casino in più

Se la moto finiva due spanne più in là come minimo gli spappolava il fegato. Due cadute in due giorni. Lui dichiara che non sente la moto. Non ci sono le premesse per un anno sereno

Alex non ha passato Pol, ma se lo avesse fatto? Domandone agli esperti storici: quand'è stata l'ultima gara della classe regina in cui sul podio ci sono stati/e sul podio tre marche diverse NON giapponesi?

8 hours ago, shadow_line said:

mah, io sono sicuramente ecologico ed ecologista, pur avendo visto anche solo non molti anni fa un mondo che é stato definito "età delle macchine" o "era delle macchine" "il secolo della macchina" (il 900) 

 

oggi sento un grandissimo desiderio di "natura selvaggia" 😄 e anzi quando vedo una zona paesaggisticamente molto bella ma troppo piena di case e di gente lo trovo terribile, sono assolutamente convinto che si deve ridurre l'impatto della specie umana sul resto della natura, io desidero la wilderness, assolutamente!

 

semmai per quello che possono essere le mie conoscenze non sono molto convinto che si possa trovare un sistema semplice (ma neache complicato...) per riuscirci davvero, sento tante ipotesi e tra gli anglosassoni anche "certezze assolute" ma nessuna mi convince veramente 

 

io vedo possibile soltanto la riduzione del numero degli "umani" presenti, ma invece questa é la possibilità che non viene mai citata ufficialmente, tutti vorrebbero moltiplicarsi a decine di miliardi ma inquinare zero 

 

io non ci credo... 😐

Però anche senza riduzione degli umani in un futuro lontano, perché non cerchi di essere felice già adesso? Africa, Russia, Sud America... Di aree selvagge e depopolate con piccoli villaggi ne hai di ogni tipo e ogni clima. Anche certe zone di Puglia, Umbria e Aspromonte sono fantastiche da questo punto di vista. E senza aspettare il futuro o imporre la riduzione della popolazione. Perché non cominci già adesso?

Io ho fatto bene con una punto 5 porte e 2 figli. Nulla di difficile. Semplicemente, poi, non avevo soldi in quel periodo quindi manco ci pensavo a cambiarla

3 hours ago, nucarote said:

Chi necessita davvero di 7 posti (più o meno veri) sono relativamente pochi oggigiorno, al punto che gli unici veicoli che soddisfano questa necessità sono i commerciali ad uso passeggeri e appunto il Jogger che è un 7 posti fino ad un certo punto. Così come lo erano Multipla e 500L Wagon, mentre il Freemont era un segmento superiore come stazza ma venduto al prezzo di una seg. C per via delle vicende legate alla fusione di Fiat Chrysler.

Non ci sono vie di mezzo tra il Q7 e un veicolo commerciale ricarrozzato? In Skoda devono essere un po' ammattiti col Kodiaq...

Una sette posti ben fatta, con GPL e benzina. A un prezzo ragionevole.

Non posso che gioire... Peccato non sia una due posti eolica la cui casa si impegna a piantare in Canada un albero per ogni copertone montato...

L'unico rammarico è stato vedere saltare la multipla, il sette posti del Freemont e quello della 500L. Pare che fare veicoli concreti in Fiat interessi poco ormai.

PS la 500L living benzina vendette pochissimo, vediamo se ora il mercato è maturo per accettare il minimotore su una 7 posti

Bloomberg ci dà una buona foto sul concetto di sostegno alle aziende sostenibili:

https://www.bloomberg.com/graphics/2021-what-is-esg-investing-msci-ratings-focus-on-corporate-bottom-line/

PS La audi etron di Peterhansel finisce male il suo esperimento alla Dakar - sfasciato il semiasse posteriore mentre andava a velocità di crociera (non più di 100km ora). Il fuoriclasse non si spiega l'accaduto perché non aveva mai avuto problemi analoghi, a quelle velocità, nelle Dakar precedenti. Peso delle batterie?

29 minutes ago, LiF said:

Per curiosità quelli sono i consumi calcolati con il metodo pieno-pieno oppure sono quelli indicati dal computer di bordo? 

Pieno-pieno. Con uso misto sto attorno ai 16/17 km litro. Con uso prevalentemente autostradale (andando attorno ai 120, 130, non fisso in prima corsia coi camion e non in terza a frenare e accelerare sfanalando a 160), come negli ultimi mesi, sto sui 15 km/litro.

Piccolo aggiornamento. Veleggio sui 40k, nessun problema all'elettronica o alla meccanica. Revisioni regolari (in tutto due), olio ancora chiaro ma cambiato per scrupolo. Brucio circa 0.75 kg di olio in 15k. Continuo a fare viaggi in montagna (con cassone e porta bici), tanta autostrada - insomma, si conferma un'ottima macchinina

On 12/16/2021 at 11:44 PM, Maxwell61 said:

Ho evitato di approfondire la risposta a itr83 per non far partire i soliti off-topic. Invece è partito lo stesso, chiedo ai Mods @J-Gian di spostare i messaggi nella discussione apposita già esistente. 

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Si, si può garantire e certificare che un fornitore di energia elettrica compri aliquote di energia ricavata da solo rinnovabili, Ionity è uno dei tanti clienti, industriali o privati, che lo fa. 

 

Dal 2011 Arera e Gse emettono apposti certificati antifrode, sono diversi, e devono rispettare anche protocolli ISO specifici. Le specifiche sono disponibili sul web

 

Chiunque anche privato può fare contratti di sola rinnovabile, ce ne sono parecchi, a partire da Enel, e alcuni che non trattano altro, come Alperia. 

 

Essendo società private, i loro investimenti sono tarati sulla richiesta, e invito a fare contratti di sola rinnovabile per incentivare gli investimenti nei relativi impianti. I prezzi sono competitivi. Personalmente l'ho fatto quando ho preso la Tesla, dovendo passare da pochi kWh, 800, a 2500 kWh/anno, per casa mia. 

 

Credo che intendesse dire che un conto è dire che paghi un fornitore che garantisce di fare solo energia da rinnovabili, un altro conto è dire che l'elettricità che ti arriva in casa viene solo da rinnovabili - perché questa seconda affermazione è impossibile, la griglia, l'infrastruttura, è una sola.

Son cose diverse, però: proibizioni d'uso locali sì. Planetarie no. Proibizioni alla produzione, quindi, no, ma libertà dei costruttori di costruire solo elettrico per chi ha proibizioni locali o anche termico per chi non le ha.

1 hour ago, TonyH said:

in Ticino giocano al Jenga gigante

https://www.tio.ch/-noisiamoilfuturo/innovazione-energia/1526029/energia-immagazzinamento-impianto-energy-vault-torre-impresa

 

Ma solo io vedo nel futuro un mattoncino messo male e un operaio che Madonna contro il forchettone spostato dal computer?

Certo, mi sembra scontato: i pick up Toyota con le latte di benzina sopra che girano in Pakistan non li cambi con le elettriche: Toyota fatta combustione anche nel 2100... A meno di credere che mezzo mondo rinunci all'auto perché l'Europa e gli Usa puntano sull'ellettrico

On 10/11/2021 at 9:53 AM, Gil said:

A volte mi chiedo perché non tutti comprino auto grosse usate ..

con i soldi di una panda nuova su comprano delle bmw o Audi di qualche anno di categoria superiore 

ma bisogna avere fortuna se si rompono sono molto costose..

ricordo tanti anni fa quando andai prendere una polo di mio padre ( che usavo io ) da un tagliando una signora stava svenendo dopo aver visto la fattura della sua Audi vecchia 

Tutte le premium erano diesel 2 anni fa, e io cercavo benza

19 hours ago, tonyx said:

Se costicchia evalia 7 posti ho brutte notizie per te, perché Citroen e-spacetourer 9 posti costa ben 48 mila euro...

Meno male che non devo cambiare macchina, se no avrei la scelta tra acquistare una cosa destinata all'obsolescenza o sobbarcarmi i costi di una nuova tecnologia. Spero che in pochi anni i costi cambino, perché a me l'elettrico non dispiace come teoria, ma la prassi la vedo lontana ancora dal mio portafoglio

Così, per curiosità, dovessi pensionare (io come altre famiglie) il Talento diesel: quanto mi verrebbe a costare una 9 posti full Electric? La evalia nuova ne ha solo 7 e costicchia.

24 minutes ago, Hybris said:

Chiederselo non è da stupidi né complottisti ma se lo vuoi trovare a tutti i costi il discorso cambia ed essere invitata a destra e a manca non credo sia indice di complotto, anche perché non ho ancora capito cosa gli viene in tasca a sta ragazzina... 

 

Gli Stati ovviamente non hanno solo in testa la conversione energetica ma ci sono ovviamente ragioni politiche, di approvvigionamento delle materie prima, di salvaguardia dei posti di lavoro.

Tutto questo mi sembra normale però, non riesco a vederci un complotto.

 

(Per la cronaca anche secondo me andare in barca a vela in America non ha molto senso, ma è stato fatto proprio perché i primi commenti sarebbero stati "Ha preso l'aereo che inquina!1!1 Vergogna!! Si sciacqua solo la bocca di belle parole!")

Non devi chiederti cosa viene in tasca a lei. Devi chiederti perché la invitano.

Ripeto, non è complottismo, si chiama farsi delle domande, usare la ragione e il pensiero critico

13 hours ago, parish said:

Sarò limitato io, ma continuo a non capire a chi potrebbe far comodo. La transizione ecologica economicamente non conviene a nessuno nel breve periodo. Nel lungo, beh, diciamo che l'economia sarà un problema secondario se va avanti così...😬

Diciamo che chiedersi a chi fa comodo però non è da stupidi né da complottisti, visto che la rivoluzionaria Greta in pochi mesi è riuscita a farsi invitareal World Economic Forum e all'Assemblea Generale delle Nazioni Unite. Non proprio Che Guevara, ecco... Manca solo che diventi fellow all'Aspen Institute e ha fatto filotto.

Da recessione e stagnazione storicamente si è usciti con guerre e/o forte intervento economico dirigista. L'unione Europea (parlo di blocco storico, no Est, che merita un discorso a parte e che a Bruxelles deve ancora sedersi al tavolo per fare il mazzo) negli ultimi 15 anni ha visto un buono sviluppo economico generalizzato solo in alcuni Paesi (non guardare ai dati medi, vanno corretti con la redistribuzione), dove, tra l'altro, l'ecologismo ha un posto centrale, ha visto una sostanziale stagnazione di molti altri Paesi, e ha vissuto in generale una crescita più bassa del resto del Pianeta. Con una decrescita demografica forte, sostenuta solo da politiche d'accoglienza liberali. L'economia di guerra per ragioni storiche e culturali non è stata percorsa (con cinismo potrei dire che le primavere arabe sono un'opportunità mancata; adesso Turchi e Russi contano quasi quanto la Francia in diverse parti del Nord Africa, per dirti quanta resistenza c'è a Bruxelles verso questa possibilità...), e si è cercata la via della riconversione industriale forzata (NB, il PNRR è la conseguenza del Covid, ma si inserisce in una dinamica già in atto potenziandola). Questa riconversione non mira solo e tanto a creare lavoro, né mira a cambiare il paradigma consumistico (vero nemico dell'ambiente, ma ancora dominante in quei Paesi che spingono per la rivoluzione ecologica; NB chi scrive qua, il sottoscritto, è anticonsumista della primissima ora: vestiti usati, ho un'attività imprenditoriale nella filiera del km0, faccio pochi km in macchina e migliaia in bici, riscaldo casa con le rinnovabili, ma metto e confesso a malincuore di usare il metano per le camere da letto nei mesi più freddi. Ma non divago su questo, non è centrale per il post), ma mira soprattutto a creare un volano per massicci investimenti (che vanno ripagati: il debito come elemento di coesione esterno coercente. Negli Usa lo fanno con le banche, qua meno. Ma anche qua, divago) e dare un sostrato ideologico a un progetto politico che si sta sfaldando (tanto come UE quanto come Occidente: dalla Brexit alla Polonia che rifiuta il cammino di avvicinamento all'euro passando per milioni di altri elementi di logoramento del progetto europeo e occidentale negli ultimi 10 anni): l'Europa dei diritti e l'Europa verde (elemento di coesione interno, identitario). Non sono solo ragioni economiche (ma anche), sono anche ragioni ideologiche e politiche. Capitalismo consumista greenwashed è comunque una buona descrizione, dopotutto: "Fammi mangiare bio, ma non togliermi la pillola del giorno dopo!! Dammi l'auto elettrica, ma lasciami il volo Stoccolma-Baleari!! Tassami la Shell, ma portami i container carichi di Whateverphone 15-perché il 14 è obsoleto, non ha la moviola nella fotocamera!! Porta produzione con CO2 in oriente, ma lasciami la holding!!", E via andare

Pannelli fotovoltaici, celo. Metano, celo. Allaccio elettrico, celo. Stufe a legna ad accumulo: presa una per piano. Ora mi manca solo un generatore cyclette e facendo spinning salvo il pianeta

La macchina morta, da dimenticare, vende ancora più della Tipo!

Le Opel mi hanno stupito come peso, la Zafira era di piombo.

Altra questione scema: che assistenza hai vicino? Io alla fine diedi un bel peso nella scelta a fiat e Renault perché ho un amico con garage autorizzato su queste due marche vicino a casa