elias

Il problema è che la GT vende solo in italia, mentre la serie 3 in tutto il mondo! A me risulta che la Gt venda in percentuale quasi un po' di più all'estero che in Italia. E in ogni caso vende il doppio rispetto alle previsioni iniziali.

[Ora non attacchiamoci al fatto che i prototipi erano di colore bianco, la verità e che la 158 altro non è che una possibile 166 my2005 un pochettino più larga e con una plancia ispirata alla 156 e questo mi ha deluso, comincio a pensare che questo aumento di dimensioni voglia significare che questa macchina dovrà colmare anche il vuoto della 166 che non si sà ancora se avrà una sua erede.

Cos'è secondo 'sta gente che si vorrebbe senza potere?

..perché uscente?

la priorità secondo me è comunque quella di poter fornire resoconti sul mondo auto che valorizzino ancora di più le notizie che circolano su questo forum, alcune di queste davvero delle chicche per chi fa giornalismo. Soprattutto per chi non è un frequentatore abituale, la possibilità di avere riassunte le novità e i vari movimenti attorno a questo ambiente può rappresentare un elemento di interesse notevole

Si nota una spigolosità nella fiancata - che ovviamente non risalta come dovrebbe da queste foto - che credo possa darle un'aria decisamente seducente. Per adesso comunque non vado oltre con i giudizi, anche perché non riesco ancora a farmi esaltare da queste immagini. Dalle anticipazione dei mesi scorsi pare che contenga altri dettagli stilistici (avevo capito anche che potrebbe presentare una sorta di modanatura cromata che taglia in due il cofano anteriore, in stile Visconti) che saranno svelati solo con la presentazione ufficiale.

Guarda, in un certo verso ti sbagli, anche se non hai tutti i torti. La Bmw serie 5 debuttò l'anno scorso, nel 2003, in un segmento dove le rivali non erano tutte quante giovanissime. Accantonando le orientali con le Kia Opirus e le Daewoo Evanda (e tutte quelle altre che non hanno speranze contro le tedesche) e le americane, passo subito alle europee. Vediamo, la Francia aveva (potrei parlare al presente, ma mi cimento al 2003) la Peugeot 607 che è una pietà nelle vendite (vende solo in Francia) ed è inferiore a molte rivali, la Citroen era ancora fuori dal segmento (solo quest'altranno debutterà la C6) e la Renault che ha fatto flop (tranne in Francia) con la sua orrenda Vel Satis. La Germania aveva un'Audi A6 già vecchia e una Skoda Superb più economica di quest'ultima e una Mercedes classe E giovane (debuttò nel 2002), ma ormai sentiva già il peso del poco tempo trascorso dovuto ad un design già invecchiato e a certi problemi di affidabilità, mentre altri marchi come Volkswaen e Opel non erano entrati nel segmento. L'Italia aveva l'Alfa Romeo 166 stra-vecchia (in attesa del restyling) che ormai te la buttavano dietro o te la regalavano pure! E infine aveva anche la Lancia Thesis, un'auto troppo da rappresentanza e troppo originale, eppure con doti e qualità al pari o persino superiori alle tedesche stesse. Dopo questa attenta analisi, puoi capire che la Bmw serie 5 aveva tutta la strada spianata per andare bene nelle vendite. Ora torniamo al presente, cioè al 2004. Bmw lancia ultimamente la serie 1. Sembra un modello che lascerà un segno indelebile nel segmento, che distruggerà tutti e nessuno la soprasserà... ma è il tipico atteggiamento delle riviste tedescofile, perchè a dir la verità non è proprio così. Se già, chi ha provato il modello, si è lamentato del montaggio approssimativo e non preciso, la trazione posteriore non è una promessa ad una guida eccitante è al 100% ottima... e il design ha già trovati i propri sostenitori e i propri critici. Insomma, è vero che dobbiamo ancora vedere la 147 restyling, ma se quelle foto scoop rubate sono definitive e vere, allora si potrebbe dire che tra le due il frontale migliore l'ha l'italiana! E poi non dimenticarti che la 147, nel suo segmento, è al top del piacere di guida e al 100% sicura. Chi potrebbe dire che la serie 1 sarà un successo assoluto se le precedenti serie 3 compact sono state dei flop assurdi? Ebbene, ora passiamo alla serie 3, che sicuramente non ha vita facile dato che debutta nello stesso periodo della rivale Alfa Romeo 158, che il posteriore fotografato dà già buonissime speranze. LE altre rivali sono già un po' vecchiotte: l'Audi lancia l'A4 restyling, la Mercedes ha già pensato a far debuttare la classe C restyling, la Mazda lanciò nel 2002 la 6 e l'anno scorso toccò alla Honda con la Accord (ma entrambi i modelli non avranno più vita facile con l'arrivo della 158), e Toyota non impressiona tanto con l'Avensis (nel senso che non è sportiva come l'Alfa e la Bmw) le francesi hanno la C5 (che non centra nulla) e la 407 (non credo abbia ottime speranze per battere la nuova serie 3 e la 158... forse può competere solo nel design) e la Renault ha la Laguna in procinto del restyling. In pratica, se l'anno scorso la Bmw serie 5 aveva la strada spianata per avere successo data la concorrenza in parte vecchia (166, A6...), inferiore (Opirus, Evanda, 607...), fin troppo originale (Vel Satis), troppo da rappresentanza (Thesis) o con design già invecchiato (MB classe E), quest'anno entra in un segmento con la serie 1 già occupato da un punto di riferimento (l'Alfa Romeo 147) e da un'altra forte rivale (l'Audi A3), e quest'altranno se la dovrà vedere contemporaneamente con la nuovissima Alfa Romeo 158. Credi avrà vita facile? Caro Giulio, il tuo ragionamento è interessante e presenta diversi punti di forza. Quando parlavo di dare filo da torcere a Bmw avevo in realtà in mente il mercato europeo dove, come ha anche sottolineato Desmo, ci sono da migliorare immagine e rete di vendita. In Italia effettivamente la 156 ha già svolto abbastanza egregiamente il suo compito, sinceramente spero in qualcosa ancora di più eclatante nelle vendite con la 158 che sappia anche finalmente cancellare quell'immagine da tamarra - a torto - attribuita da certuni (è quello che a volte sento dire tra i ventenni a proposito della GT: un'auto del "vorrei ma non posso"). p.s. Sinceramente dalle foto, il posteriore della 158 bianca non è che mi abbia proprio fatto andare in delirio, ma aspetto di vedere quelle definitive.

Prima di tutto un saluto ai forumisti dopo un periodo di assenza. Ho l'impressione che prima di impensierire Bmw ce ne vorrà ancora... Questa nuova serie 3 non è affatto male e si inserisce in un trend di mercato del marchio che va a gonfie vele. Anche sulla serie 5 sembrava che avessero sbagliato qualcosa con un design azzardato e invece siamo qui ad assistere al sorpasso storico su Mercedes. E vedrete che la 3 farà la sua buona parte. Sì, Alfa per cominciare a dare noia dovrà tirare fuori l'eccellenza su tutti i fronti: design, qualità, motori.

Un grazie a tutti quelli che mi permettono di capire di più questo mondo motoristico; a chi riesce a stimolare e a divertire con anticipazioni e intelligente ironia. Ma anche a chi, magari dietro a un'apparente scontrosità, rivela il desiderio di fare incontrare le idee. Perché un forum è bello se oltre al nick viene fuori anche un po' di sana umanità. Io mi ritiro per un po'. Buone vacanze e divertitevi!

Mi puoi ricordare i numeri del successo di Altea?

Perché quando si parla di Large e si fanno riferimenti alla Signum mi sale sempre una sensazione di disagio? ot: Spero anch'io che torni Taurus... Lo aspetto in Off topics...

Su Repubblica parlano della large come della nuova Croma e questo crea evidentemente confusione, ma da quanto ho capito in termini di misure e pianali, va collocata in una D.

Ti dirò anche per me la 2 è semplicemente una b un po' più alta; a me piace ma proprio per queste considerazioni i suoi prezzi alla fine non mi sembrano tanto concorrenziali per cui uno finisce per prendere in considerazione altri modelli.

come ..nel D c'è la 158 nella E c'è la new-large (modello toalmente nuovo ...non sostituisce nulla) perchè non dovrebbero promettere nulla di buono ? A parte la 158, i miei sono per ora solo timori: nei segmenti C soffriremo ancora moltissimo; nel D spero solo che nella linea ci prendano sennò sono dolori; rimane il segmento E in mano all'evanescente Thesis e all'affannata 166; troppo poco per questi stabilimenti che richiederanno profonde ristrutturazioni e ripensamenti sulla distribuizione dei processi produttivi.

Infatti dopo che di Autobianchi sarebbe meglio che si occupino di lancia...secondo me questo semiclone potrebbe essere come ci diceva taurus un anno fa una large con meno sbalzo posteriore (dimensioni di signum) che si adatterebbe come proporzioni allo stile della coda della Granturismo Carcerano.....spero la facciano anche perchè a Cassino alla fine non sono poi tanto messi meglio che a Mirafiori. Le prospettive di vendite gruppo Fiat nei segmenti c, d ed E nel medio termine non promettono nulla di buono in relazione alle problematiche occupazionali di questi stabilimenti.

Se ti riferisci alla Franzoni ti rimando al mio post sopra.

In ogni caso, una persona è considerata colpevole al 3° grado di giudizio. Aspettiamo per la Franzoni che si arrivi a questo livello e poi avremo un'idea più completa del processo. Su Sofri sono sempre stato colpito dalla qualità dei suoi interventi negli editoriali di Repubblica o Panorama: a volte toccano livelli sublimi di senso di umanità.

Mi associo. La caparbietà della sua azione oggi sarebbe ancora più necessaria.

Sarebbe già tanto concentrarci solo sul mondo auto... Ma perché tu a cosa pensavi?

L'idea non sarebbe male, anche se va più verso la linea di rinforzo del forum che per la creazione di un magazine. Il tutto dipende anche dai piani di Fulvio sul sito in generale: in che senso vorrebbe renderlo più visibile e su cosa (e quanto) vuole investire.

Ti hanno anche detto per quando è previsto? Comunque avvilente il fatto di fare paragoni con la Golf per farsi forza di un nuovo modello: dov'è l'antico orgoglio di rivendicare una propria autonomia - almeno - stilistica?

Passato periodo in Norvegia. Zero Fiat. O meglio, zero gruppo Fiat.

infatti il problema è emergere,è produrre qualcosa di professionalmente elevato..... impossibile per me meglio qualcosa per interagire ..come un forum ,infatti secondo me è meglio pensare ad un rafforzamento di questo forum . Uno dei limiti del forum è la dispersività delle informazioni. Che porta i nuovi entranti a ripetere magari concetti già ampiamente dibattuti o a chi non frequenta con regolarità di perdersi qualche "puntata" chiave. E' evidente che un Magazine del genere risulterebbe molto impegnativo. Non è male però poter avere di fronte un format ideale cercando magari di avvicinarvisi. Per esempio, per le mie attitudini l'elemento più stimolante sarebbe proprio aprire la sezione anticipazioni, rendendola fruibile in termini di organicità dell'informazione e completezza (inserendo per esempio anche informazioni apparentemente contraddittorie, con la condizione però che la fonte abbia un minimo di attendibilità, avendo così una panoramica ampia della questione). Si potrebbe partire cioè da quello che è più "cucinabile" senza doversi inventare competenze e attività troppo impegantive.