elias

Se ne è parlato in vari forum, e allora ripropongo un'ipotesi di come potrebbe essere un magazine dedicato all'automobile (che ho presentando andando Ot sul forum novità Fiat) utilizzando le risorse già esistenti tra i forumisti. Ovviamente questa è solo una proposta un po' per fare un esercizio intellettuale e un po' tutto sommato per saggiare le possibilità future di questo forum. Dite la vostra ampliando, contraddicendo o sostituendo le varie idee che vi sottopongo. Molti di voi hanno lamentato le inesattezze frequenti delle riviste specializzate; io stesso ho imparato quali divergenze ci siano tra le tante anticipazioni e proiezioni delle riviste e quanto invece si è davvero realizzato, e come su Autopareri ciò diverse volte è stato previsto. Tra i vari forumisti ci sono qualità che insieme potrebbero mettere su qualcosa di ben più decente di quello che si vede in giro... Il giornale elettronico potrebbe quindi avere una suddivisione di questo tipo: Attualità descrizione dei modelli appena usciti con l'ausilio dei comunicati stampa (si possono richiedere; alcuni già li ricevono) e integrazione della prova (a volte non è difficile, molti concessionari danno l'auto in prova magari anche per mezza giornata: si potrebbe anche tentare per incentivare la prova uno scambio merci del tipo io ti testo l'auto e poi cito il tuo indirizzo sul sito). Anticipazioni. Questa sarebbe una delle chicche di Autopareri. Occorrerebbe che qualcuno si occupasse, magari proprio tra i moderatori distaccandonsi dal loro ruolo originario, di raccogliere ogni anticipazione, la più attendibile (non solo quella del nostro T.) e via via aggiornarle con i nuovi sviluppi. Sarebbe anche un modo per non disperdere le tante dritte che arrivano nelle discussioni, ordinarle e dare loro una cronologia. - Utilizzo di ricostruzioni in photoshop o altro dei futuri modelli in base ai reporting che arrivano, le foto dei prototipi camuffati, ecc. Storia E qui si potrebbe fare una rubrica in cui magari più che fare una storia di un marchio in termini puramente cronologici, fare una retrospettiva in cui evidenziare i momenti più importanti in termini di innovazione tecnologica, modelli che hanno segnato un'epoca in fatto di stile o di tecnica, periodi di crisi, ecc. Confronti Il paragone tra i modelli potrebbe essere fatto oltre che nella consueta impostazione tecnica, con una particolare evidenza a: Sicurezza (risultati crash test) Comfort (ergonomia) Impatto ambientale (materiali utilizzati, emissioni gas di scarico...) Componentistica (qua mi divertirei parecchio a sapere quanta componentistica c'è in comune tra modelli anche di diverse case per evidenziare differenze e magari molte analogie...) Segnalazioni Difetti, contrattempi, consigli per migliorare il servizio post-vendita. Ma ci possono essere molte altre idee. Che ne pensate?

credo ke l'idea di partenza di fulvio fosse anke questa, nn a caso ci ha dato a tutti la possibilita di diventare redattori e scrivere articoli sul sito.... Forse nessuno aveva pensato realmente alla possibilità di un vero e proprio sito, ci siamo accontentati tutti del forum, però ce da dire che al di fuori di questo posto, c'è tanta disinformazione e pessimismo, potremmo portare all'esterno del forum qualche notiziola interessante in modo da risvegliare gli animi...il problema principale, secondo me, sarebbe il fatto di pubblicizzare il sito-giornale...di farci visitare conoscere ed apprezzare dalla gente... poi c'è un altro problema, a me piacerebbe scrivere per il giornale, ma non ho idea di come si fa ad inserire articoli e cose varie sun un vero e proprio sito... pensavo anche che esperti conoscitori della storia dei vari marchi, per esempio "IL FUSI" x l'alfa, potrebbero tenere una sezione in cui spieghiamo le varie innovazioni meccaniche del passato e del futuro ai lettori profani in materia, in modo da risvegliare orgoglio e consapevolezza...bravi disegnatori e photoshopper, potrebbero creare immagini e schizzi per le future uscite, attenendosi però alle informazioni di mr.T.... cose che si potrebbero fare ce ne sono, bisogna solo vedere se si trova la volontà e la disponibilità di un buon numero di persone... :wink: si, ho capito, ma tu sul sito puoi scrivere articoli, poi fare un giornale, o un sito tipo infomotori o omniauto, ke fanno solo informazione motoristica, sarebbe una vera e propria occupazione.... e qui c veniamo tutti a passatempo.... hai perfettamente ragione nel dire che il forum di autopareri è sopratutto un passatempo...non voglio mica forzare nessuno...è solo una proposta che cerca consensi...io pensavo ad un sito a metà tra omniauto e italiaspeed...una cosa semplice...con poche sezioni...una di news x nuovi modelli, una di scoop e anteprime in stile auto pareri, una di richiamo storico delle varie case automobilistiche... se non sbaglio vw-audi group, aveva detto che un sito di questo tipo può chiedere alle varie case automobilistiche i comunicati stampa e le foto ufficiali...noi potremmo semplicemente fare così e pubblicarli...solo che di diverso dagli altri siti avremmo i nostri scoop e le nostre anticipazioni, che si diffonderebbero un po' più su larga scala... è solo una proposta...non voglio nemmeno intestardirmi :wink: Guarda nel forum novità Fiat suggerivo una cosa del genere e il fatto che in diversi ci stiano pensando significa che è più di un'esigenza vaga. Il giornale elettronico potrebbe avere una suddivisione di questo tipo: Attualità descrizione dei modelli appena usciti con l'ausilio dei comunicati stampa e integrazione della prova (a volte non è difficile, molti concessionari danno l'auto in prova magari anche per mezza giornata: si potrebbe anche tentare per incentivare la prova uno scambio merci del tipo io ti provo l'auto e poi cito il tuo indirizzo sul sito). Anticipazioni. Questa sarebbe una delle chicche di Autopareri. Occorrerebbe che qualcuno si occupasse, magari proprio tra i moderatori distaccandonsi dal ruolo originario, di raccogliere ogni anticipazione, la più attendibile (non solo quella del nostro T.) e via via aggiornarle con i nuovi sviluppi. Sarebbe anche un modo per non disperdere le tante dritte che viaggiano nelle discussioni, ordinarle e dando loro una cronologia. - Utilizzo di ricostruzioni in photoshop o altro dei futuri modelli Storia E qui come dicevi anche tu si potrebbe fare una rubrica in cui magari più che fare una storia di un marchio in termini puramente cronologici, fare una retrospettiva in cui evidenziare i momenti più importanti in termini di innovazione tecnologica, modelli che hanno segnato un'epoca in fatto di stile o di tecnica, momenti di crisi, ecc. Confronti Il paragone tra i modelli potrebbe essere fatto oltre che nella consueta impostazione tecnica, con una particolare evidenza a: Sicurezza (risultati crash test) Comfort (ergonomia) Impatto ambientale (materiali utilizzati, emissioni gas di scarico...) Componentistica (qua mi divertirei parecchio a sapere quanta componentistica c'è in comune tra modelli anche di diverse case per evidenziare differenze e magari molte analogie...) Segnalazioni Difetti, contrattempi, consigli per migliorare il servizio post-vendita. Ma ci possono essere altre idee.

Mi sto sempre più convincendo che fare un giornale di auto non sarebbe così difficile vista la concorrenza: un discreto rapporto con gli uffici stampa (basta poco), qualcuno che sappia scattare foto decenti (e comunque molte le mandano già le case), designer che si divertano a fare anticipazioni con photoshop (tanto tutto è concesso...), due giornalisti minimamente esperti e un grafico che cucinino il materiale ogni mese. Basterebbe fare un piccolo censimento in questo forum e ci sarebbero già le persone. Io però non metto un euro

Ultimo OT: Poi qualcuno mi dirà, se avrà voglia, se sono io. Ma questa del prete è bellissima :twisted:

[... l'unica cosa che non mi piace troppo è il culone che scende...

Per caso hai percepito che di fronte alla 939 ci si trovi di fronte a un prodotto sensazionale, come è stato detto da qualcuno qui?

forse la misura era colma.......lo comprendo. Taurus ama misurarsi su più fronti di discussioni e con una certa temerarietà. E sa benissimo che certe affermazioni forti possono suscitare reazioni altrettanto forti. E lui ama provocare e districarsi in questo. Macché, in questo momento si starà godendo qualche giorno di ferie chissà dove...

Chi è sto prete?

Beh, credo che abbiamo imparato che dobbiamo fare un po' la tara alle dichiarazioni del nostro T. In ogni caso, la sua presenza mette pepe alle discussioni e credo che tra qualche tempo ritornerà per catechizzarci un po' tutti...

Condivido, Stilo bisogna pomparla un po' con qualche promozione e modelli da happy end, sperando che la nuova esca effettivamente entro la primavera del 2006, evitando che di Stilo si arrivi a venderne solo qualche centinaio come purtroppo succede spesso ai modelli fiat di fine serie.

Grazie. Ciao

Fulvio (e Desmo, Copco...) le tue parole sono per me un segno della tua voglia, sincera, di verità. Sei già a un buon punto. La fede parte sempre da questo approccio della mente. E' vero ci vorrebbero mille vite per capire ogni fenomeno religioso, ma spesso le cose più semplici e a portata di mano sono proprio quelle più vere. Che cosa significa? Ho sperimentato personalmente che se vuoi davvero arrivare a Dio, devi desiderarlo e cercarlo in tutta sincerità e in quello che tu stesso hai detto prima, nel progetto che lui ha lasciato per noi. Se farai questo, utilizzando la preghiera che è il canale, semplice, per parlare con Dio e chidergli di manifestarsi nella tua vita, questo accadrà. Sì, accadrà. Ogni cultura del passato è stata in qualche modo toccata dall'esperienza originaria del primo uomo per cui le successive elaborazioni simboliche risentono di questa comune origine. Il racconto della Genesi è di fatto frutto di una sintesi delle credenze che c'erano al tempo di Mosé, perché noi cristiani crediamo - in genere - che la Bibbia non sia il frutto di una dettatura diretta di Dio agli uomini (come è invece il Corano) ma il risultato di un processo di ispirazione che vede coinvolte le persone nel loro tempo, nella loro storia; quindi con tutti i limiti della loro cultura. Considera il libro di Isaia, che è una sorta di anticipazione degli eventi della nascita, vita e morte di Gesù. Considera le speranze messianiche già esistenti nel libro della Genesi, quando Dio istituisce i primi sacrifici animali, modello del più grande sacrificio di Cristo. Le attese messianiche hanno contraddistinto numerose religioni antiche; questo è il segno di una sensibilità che non deve portarci a pensare che quindi è tutto riconducibile a una costruzione umana ma piuttosto a una speranza coltivata in modo comune tra i vari popoli anche se compresa in modo in certi casi piuttosto difforme. La ricerca vera è quindi partire da quella che è la rivelazione di un Dio che dichiara di salvare l'umanità e manda Cristo a farlo e scoprire quanto io possa c'entrare in questo progetto. Per Desmo, persone come Taurus non le puoi affrontare con lo strumento del dogma perché con questo ti poni già al di là di una dialettica. E questo vale ancora di più per chi come Fulvio crede ma di fronte a dichiarazioni che hanno la presunzione di minare razionalmente le basi della nostra fede, deve rispondere con basi altrettanto razionali. Mi impegno, limitatamente al mio tempo (che è molto esiguo) a provare a fare una sintesi delle principali critiche razionaliste e le possibili risposte a queste. Anche se interessasse solo a Fulvio, cercherò di farlo, grazie anche al contributo di tutti gli altri, beninteso. Ciao

Sì, Fulvio capisco quello che dici e non è certo mia intenzione arroccarmi in posizioni ideologiche. Ma il punto è che quello che spesso Taurus chiamava prove storiche non erano davvero così. E' proprio su quello che io ed altri avevamo offerto molti dati e indicazioni. Le analogie esistono eccome tra cultura giudeo-cristiana e antico egizio o Grecia per il Nuovo Testamento. Ma questo non toglie nulla all'originalità e alla novità soprattutto del messaggio evangelico che non ti può lasciare sospeso a metà: o accetti la rivelazione di un Dio che si fa uomo e muore per la salvezza dell'umanità o non l'accetti. Io ho fatto la prima scelta e l'ho pagata in certi momenti della mia vita anche a un certo prezzo in termini di costi sociali e di integrazione (faccio parte di una minoranza protestante). Questo non significa che ho chiuso gli occhi e mi sono buttato nel vuoto. Mi sono confrontato e ho ricercato... Il razionalismo radicale presenta sul piano filosofico molte fragilità perché nasconde un profondo dogmatismo, cioè la negazione del trascendente che è appunto una contraddizione razionale perché aprioristica. Le datazioni storiche sugli avvenimenti per esempio di Israele sono spesso oggetto di dispute ma molte ricerche archeologiche hanno portato prove sulla validità degli scritti biblici. Il messaggio di Gesù presenta profondi elementi inediti difficili da fare risalire a una costruzione ad hoc non storica. L'argomento è in ogni caso sterminato. In ogni caso non sarà mai sul piano esclusivamente razionale che noi potremo costruire un rapporto - se lo si desidera - con Dio. Occorre un'apertura, questa sì reale e profonda del nostro essere, ad ammettere questa dimensione e a cercarne le tracce e gli indizi su questa terra.

Io credo che sia completamente nuova. Almeno così recitava il programma Morchio a quanto pare poi anticipato negli ultimissimi mesi. D'altronde Taurus parlava di "maquette" già presentata in alcuni test e approvata (ma a chi credere veramente? A volte è davvero difficile). Vicecersa concordo e spero che questa volta sia Frick a sbagliarsi, ma la ricostruzione di 4R non mi convince affatto ed è comunque presentata come restyling di Stilo e non nuovo modello. E si vede!!

Vista ferma a un parcheggio. Impressione migliore rispetto alle foto.

Benvenuto Roger e grazie per le tue informazioni. Precisamente sul ciclo urbano quanto fai?

Viste non una ma due Pheaton... allo scorso Motor Show. Però ragazzi non dimentichiamoci la nostra Thesis...

Diciamo che, si insomma ma... Non consuma troppo...

Grazie per il pronto intervento :wink: . Buona ricerca...

Come qualucno faceva notare la Buran sembra che un po' abbia ispirato la nuova Ypsilon. Comunque se è questo il modello spero che gli si dia un po' più di dinamicità, sennò dà troppo l'idea di un carrozzone.

Il mercato attuale ormai è piuttosto cinico e si sbarazza delle idee puriste. E' anche una questione di trasformazione dei costumi e delle idee. Jaguar oltre al diesel non ha anche ceduto alla SW? Perché non fare allora una Maserati 4p con diesel e Kubang pure se questo porta ad avere numeri più importanti?

Non è mia intenzione fare l'avvocato difensore, in ogni caso Stefano lo seguo dall'inizio di questo forum e anche dai tempi di 4R. A volte è vero, sembra il classico bastian contrario che irrita un po' soprattutto chi mette molta passione e tifo verso l'oggetto della discussione, ma spesso devo dire che le sue osservazioni sono di stimolo per evitare il pericolo di appiattirsi su facili trionfalismi. E poi, cosa da non trascurare e che per me è un fattore fondamentale per una base di ragionamento, ha avuto in questo settore delle esperienze sul campo.

[...lo stile di queste Bmw lascia un pò a desiderare;..vedremo se Alfa riuscirà a cavalcare la scena e a riproporsi davanti al grande pubblico con quello stile sportivo per eccellenza .../quote] Nonostrante lo stile vende molto bene, e quindi lo stile - scusate la tautologia - piace. Ma è proprio questo il punto: se Alfa tirerà fuori modelli, come disse tempo fa Taurus, da "fare venire il mal di testa alla concorrenza" (si riferiva alla 158), con un'eccellenza tecnologica e sottolineo di qualità e affidabilità nel tempo, avrà molte chance di dire la sua in questo mercato esigente e anche molto di immagine.

Magari gli mandiamo un messaggio privato se non avesse visto questo post.

Sono particolarmente sensibile alla sicurezza passiva per cui avendo Matiz queste caratteristiche telaistiche comincio a non tenerla più in considerazione come prima scelta. Sarge tichiedo solo l'ultimo dato, al di là delle dichiarazioni ufficiali, i consumi effettivi quali sono? Mi interessano quelli del ciclo urbano. Ciao e grazie ancora.