multiplex

Nei giorni scorsi sul sito di 4R appariva la copertina del numero d'agosto, con l'immagine di una Scenic in primo piano, e la dicitura " a giorni in edicola". Stranamente invece ancora nulla ed oggi ancora compare la copertina di luglio con la Ypsilon. Sarà pure un tranquillo ritardo ma non potrebbe essere collegata alla vicenda "Gingo"? Credo che sia quasi impossibile che questa sia avvenuto e sarà solo un caso, però.....

Diciamo che la domanda è mal posta. Gli anni 70 e secondo me ancor più gli anni 80 non hanno certo rappresentato un periodo fertile per il design. Ma questo è un discorso che riguarda tutto il pianeta auto. Il gruppo Fiat a parte alcune cadute di tono (a mio avviso non brillavano per originalità, thema, prisma, regata, argenta...occhio ho detto origianlità ma ciò non vuol dire che erano brutte tutte) è stato sempre un gradino sopra agli altri per originalità come ad esempio la uno, la tipo la 164 etc... Il problema degtli anni 80 Giulio era la mancanza quasi totale dei modelli di nicchia...anche quelli storici come coupè, cabrio e spider aveva in generale pochi modelli e molto "stanchi". Gli anni 90 da questo punto di vista hanno rappresentato non solo un risveglio del design ma anche dall'appiattimento dei modelli. Eppure un modello di nicchia che proveniva da un auto molto originale (non dico bella o brutta ma originalissima) era la Ritmo cabrio di Fiat/Bertone. Peccato che non abbia avuto più successori (magari una Stilo cabrio, no?!?)

Tempo fa avevo posto questa domanda a 4R ma non ho mai avuto una risposta. Forse l'argomento non è così importante come penso! Dunque vorrei sapere, se possibile, come sono autorizzati i prototipi a circolare, se esistono prototipi per ogni singola versione che verrà prodotta, se tutti i componenti di serie e non sono testati (vedi abs, esp, airbag etc etc) con chiaramenti tutti gli accessori di serie e no (e questo giustificherebbe le prove anche dopo le presentazioni) Vorrei sapere se alla Motorizzazione sono dichiarate le varie versioni con i dati di registrazione e se al ministero così come i collaudatori suppongo e tutti quelli che partecipano ad un nuovo progetto, sono tenuti al segreto. Infine, domanda da sgrat sgrat, è mai successo che qualche prototipo sia incappato in incidenti vari? C'è qualcuno che può soddisfare queste mie curiosità, oltre che penso, a Taurus? Grazie

no, non credo, anzi! certo non si può generalizzare ma in media erano più credibili, più belle. No credo che fosse anonima la Panda o la bellissima (x me) Prisma o la 164. C'era almeno l'imbarazzo della scelta e gli anonimi erano gli altri. La svolta epocale credo si possa ricondurre alla prima Audi 80, una spanna sopra tutti gli altri. Ma non venirmi a dire che erano belle le Peugeot 309 o la Talbot Horizon o la XM o la stessa prima 190 o la seconda serie della Passat

ahinoi quanto sono nazionalisti, campanilisti e quanto difendono a spada tratta tutto quello che hanno. Noi romani andiamo a Parigi e restiamo incantati davanti alla bellezza della città e non ci rendiamo conto di avere sotto ai piedi qualcosa di unico nella sua bellezza e nel suo splendore. Di Roma vediamo solo le strade sporche e intasate, il traffico convulso e davanti al Colosseo diciamo" tra 15 minuti sono a casa"!! Loro sono capaci di lucidare pure i marciapiedi pur di far valere quello che hanno. Noi li sporchiamo solo di cacca di cane! E così si comportano anche con le auto. Solo noi italiani siamo capaci di dire che tutte le straniere indistintamente sono meglio di qualsiasi auto italiana. I problemi di una Fiat li ingigantiamo e nascondiamo agli altri se la ns Audi o Peugeot ha avuto un qualsiasi imprevisto. Ci siamo arrabbiati per tanti confronti sui giornali esteri ma sui ns quotidiani dove vince sempre l'estera, che dovremmo dire? Possibile che anche i ns giornalisti non sono capaci di cercare il pelo nell'uovo, possibile che debbano sempre lodare le "storiche" finiture tedesche o le imbottiture francesi o i cuoi inglesi. Tanto per fare un esempio, perchè 4r ha provato solamente la Multipla Diesel e mai benzina e invece le Audi, Le Mercedes, le Renault, LE VOLVO utlimamente, ogni vite modificata è una prova? Perchè non diventiamo anche noi campanilisti e nazionalisti ?

...dovrò proprio cercare di inserire un post indimenticabile, così ai prossimi saluti non sarò dimenticato o infilato in mezzo a "tutti gli altri"!! Scherzi a parte ti ringrazio degli auguri e contraccambio e già penso con terrore a quei giorni in cui non avrò la possibilità di accedere al ns amato forum. Ehi ma lo sapete che sta venendo su veramente bene!! Visto, ci si conosce anche psicologicamente ormai.. Ciao auguri ancora, grazie dei saluti e...a presto nuovamente qui su questo SCHERMO.

a tutti i forumisti per aver inserito un avatar gigante. purtroppo non mi ero reso conto delle dimensioni della foto ed ho abusato della vs cortesia. mi piace variare l'avatar ed andare in cerca di chicche sul web ma dovrò stare più attento in futuro alle dimensioni. Di nuovo ragazzi tante scuse da parte mia.

di lanciare un nuovo modello da parte della Fiat per la Gingo. Da quanto ho capito hanno preparato un quantitativo ics di Gingo rosse, in allestimento ibrido non meglio identificato e di motorizzazione sconosciuta, esponendola di nascosto nei conc ed avvisando qualche cliente di quella zona. La voce così si è diffusa ed a macchia d'olio s'è propagata, alimentando la curiosità degli interessati. Mi piacerebbe sapere cosa ne faranno poi di tutti questi esemplari (1000? di + o di -?) anche perchè sarei interessato. Posseggo già una 600 ed una Matiz (5 anni 80000km) e quest'ultima dev'essere sostituita per cui mi piacerebbe farlo con una Gingo. Quando ci sarà l'esposizione ufficiale? Peccato solo per le stoffe interne di rivestimento, non proprio il massimo.

Sai a me sta sorgendo un grosso dubbio e spero che Fulvio ci faccia un po' di attenzione visto che il forum è suo. Quattroruote sta impostando i forum in una maniera simile ad Autopareri e propone spesso sondaggi che erano già stati proposti qui in misura solo leggermente diversa. Adesso questo messaggio che scompare e riappare. Io ho il dubbio che la redazione di quattroruote sta seguendo questo sito in maniera molto ma troppo ravvicinata... ma nessuno si è mai accorto che ci sono almeno 4-5 ospiti ogni volta non registrati? Scusate ma io sono come McGyver, non credo nelle coincidenze... Io spero che sia così effettivamente, almeno leggereanno anche cosa ne pensiamo della rivista nella sua forma attuale e chissà che non ne traggano qualche ispirazione per migliorarla....visto quanto sta perdendo di credibilità con noi amici dell'auto. :wink:

E' una cosa che ho notato anch'io ed invece Stefano ha perfettamente ragione sulla Stilo soprattutto, perchè è nel posteriore della 5 porte che si perde tutta la "bellezza" di quella vettura. A parte che per me basterebbe togliere dal paraurti quel posticcio fili di plastica nera, l'incavatura sotto e fare il portellone un tutt'uno con il paraurti (sembra facile a dirsi oltre che farsi). Perchè Fabvio si getta sempre a capofitto contro tutto e tutti, come se soltanto lui avesse tra le mani la verità di ogni cosa e gli altri non capissero un emerito c o!! Se siamo qui per discutere non siamo certo qui per offendere. Stiamo più tranquillini, eh!!

Scusate se addirittura ne faccio un post ma io ritengo quest'argomento, opinabile, soggettivo e tutto quello che volete, fondamentale nel successo di un auto. Ci sono esempi lampanti di come vetture sconosciute e poco apprezzate siano diventate best sellers quando sono state riviste (uno x tutti Audi 80 prima serie, ma chi la conosceva prima?) Quanto conta l'impatto emozionale di un auto affascinante che acchiappa, che t'invita, che ti seduce e magari conquista anche tua moglie, anzi è Lei che ti dice :" quant'è bella!!" Tu puoi dirgli quanto vuoi che c'ha 300mila cv, con ti e altre "fesserie" del genere. Se non piace non piace. Riandate indietro con la memoria e giudicate se mai nel passato auto giudicate belle hanno avuto insuccesso e viceversa auto brutte ma superdotate sono state dei grandi successi? Quando un'auto veramente convveniente sotto tutti i punti di vista ma bruttina anziche no è stata venduta a milioni? A noi piacciono le superdotazioni, discutiamo su questo e su quello ma io affermo che se un'auto non piace, è un grandissimo FLOP. Sbaglio secondo voi?

Le mie ragioni nell'insuccesso (spero momentaneo) della Thesys sono da popolino ma forse per questo reali e nell'ordine: 1) estetica: non mi dite che piace perchè NON E? VERO!! 2) il ricordo poco felice della "K" che l'ha preceduta 3) il fatto (purtroppo innegabile) che sia italiana 4) non è trend come Mercedes o BMW (che voi fa?) e difficilmente lo diventerà 5) manca di versioni trainanti, tipo SW, sportiva a TI, superlussuosa e di accessori adatti. Perchè dico questo ? Perchè nella mia Azienda, 200 dirigenti con auto aziendale, non scelgono la Thesys ma BMW 5, Mercedes 200, qualche 166. La K all'inizio era andata alla grande, poi ...flop e di questo molti si ricordano. Di contro buon successo per 156, Lybra. 147, Mercedes C e poche serie 3.

ma ops, ho digitato male! Sono effettivamenteil 1,1 ed il 1,2 rispettivamente da 54 e 60 cv. Pardon carissimo e ciao

Presso un grande Conc dell'agro pontino, nell'ambito dell'Operazione denominata Anteprima Gingo, riservata ai clienti di quel dato Conc. La manifestazione è ad invito, con una minibrochure che t'inviano a casa.

... sono rimasto favorevolmente impressionato. La vettura esposta nel salone del concessionario era un mix di versioni, quindi non un allestimento specifico, di un bel colore rosso con interno azzurro. La prima impressione ricevuta è quella di una vettura solida, carina abbastanza e dal vivo l'effetto Polo svanisce. Dentro da un'idea di spazio abbondante, con sedili larghi. Peccato sembrino un pò "panca", cioè sono piatti e poco profilati. Il tessuto non mi è piaciuto, sia nella tonalità che nel materiale ma l'ho vista da fuori e posso anche sbagliarmi. Sembra ben dotata e rifinita anche se forse è il disegno danneggia l'impressione di rifinitura. Certo non è che un pre esemplare di serie e quindi ci saranno variazioni. Comunque puà benissimo essere la prima auto di famiglia e secondo me danneggerà non poco la Punto. Forse per questo ritardano illancio ufficiale a settembre con inizio delle consegne subito (?) dopo. Infine un cenno sui prezzi: secondo il Conc. partiranno da circa 7500/7800 euro, due motori (1,1 e 1,4) 3 allestimenti e 10 colori. Auguri Fiat Gingo! :wink:

non ci vedo nulla di male, anzi! Oggi stiamo assistendo alla graduale complementarietà di ogni Casa, in ogni settore e non comprendo perchè le Alfa storicamente, le Lancia per tradizione, le Ferrari per decreto etc etc. Secondo me "i soldi non puzzano" e credo fermamente che ogni costruttore dovrebbe operare in tutti i campi, specie noi italiani che abbiamo un unico produttore con diversi marchi, dovremmo offrire un ventaglio più ampio di offerte. Perchè un MPV non dovrebbe essere A.R.? E' vietato x legge? Pensate delle linee belle toste come la 147 ma in un unico grande monovolume, sportivo come un siluro ma accogliente come un bozzolo. Qualcuno rammenta la Manta di Giugiaro? Si è vero era una sportiva, però monovolume, quando monovolume era " eche d'è?"

perchè c'è anche un grande teatro dove potremmo chiedere di fare una riunione e poi, dopo aver visto e "criticato" quanto esposto, andarcene sul serio a cena!! Certo il gruppo eterogeneo sarebbe quanto di più bello e rappresentativo ci possa essere e questa è la ns forza perchè l'eteroigeinicità dei suoi componenti fa proprio si che i giudizi siano a 360° e, sognando ancora, non potremmo costituire un gruppo utile alle case automobilistiche in virtù dei ns giudizi? Si ok riscendo x terra però.. Auguri a gianni per il suo primo figlio (bellissimo) e mi spiace x velox così lontano ma ognuno avrebbe le sue difficoltà ed ognuno sarebbe ben felice di superale. Poi appunto si potrebbe raccattare gente x strada. Io da Roma ho altri 5 posti disponibili e sai quanto chiaccherare per strada. Fulvio al solito, pensaci tu ma chiedici tutto l'aiuto possibile per farlo. Al Motor Show con il distintivo, questo il ns motto

Ecco qual'era il mio topic: Fulvio effettivamente sei GRANDE :wink: Tieni presente che Modena è solo un'idea perchè data la morfologia dell'Italia, rappresenta un pò il centro ideale. Però il luogo potrebbe essere Torino, Milano, o che ne so! Grazie comunque per la Tua approvazione che gradisco tantissimo. Ciao e buon fine settimana (io vado al mare e Tu?)

Beh, magari tapina o stupida o forse solo un pò da sogno ma leggendo la querelle sul "povero" Taurus, ho pensato: sarebbe bello scambiare 4 chiacchere live, al bar , dal vero!! Oramai siamo diversi e ci parliamo come se ci conoscessimo da tempo. Vi andrebbe l'idea? Pensate che sia un pò folle? Che so magari a Modena, al Museo Ferrari o dove vi pare. Fulvio che ne pensi?:wink: :wink:

cosa dire per esempio dei consumi della Punto mutlijet? Da una parte, 2 poche pagine prima, dice mediamente pure torchiandola, non fa meno di 15km/litro poi in conclusione sono aumentati a 16! cosa dire delle pagine dedicate alla Mercedes SW, tante troppe per la categoria o alla Lexus? E le prove verità, dove, ribadisco quanto già detto in un altro post, pochissime italiane però c'è la A6 tra le future sotto poste. La Multipla è forse meno diffusa? O la Lybra? Con quale criterio sono state scelte quest'auto? Ragazzi vi vorrei far vedere un numero di qualche anno fa (diciamo di qualche tanti anni fa) che so del 1969, di Novembre, dedicato al Salone di Torino. Quelli si che erano belli di numeri, no questi...Certo è pur vero che di novità italiane all'epoca ce n'erano tante.

Ieri ho letteralmente "trasecolato" quando al TG5 Mentana ha annunciato che il Ministro Maroni aveva bocciato il piano Fiat. A parte il fatto che sembra l'abbia criticato e non bocciato, e poi cosa vuol dire "per quanto concerne i nuovi modelli previsti nel piano" mi chiedo quale sarà l'impatto che questo giudizio avrà nell'immediato futuro della Fiat. Chi è in grado di spiegarmi bene la situazione qual'è? Grazie

Possibilissimo.....visto che è un dato di fatto che esistono persone che comprano un'auto solo se è trendy... se quello che dici tu dovesse servire x aumentare le vendite, ben venga.... ..che riguarda proprio i rapporti di 4R sullaffidabilità. Avete visto quante tedesche (del gruppo soprattutto) e quante poche (ci sono?) italiane? Ma la A6 è così diffusa da meritare un articolo di quel tipo? Non era meglio magari farlo sulla Multipla, ad esempio? Per quanto concerne il discorso Fiat c'è molto da dire, dall'aspetto estetico alle scottature prese nel recente passato, dalla mancanza d'appeal di certi modelli, ai prezzi troppo elevati x altri (almeno ufficiali) e dovrà faticare ancora molto per riguadagnare il terreno perduto ma magari questo avvenisse, magari si tornasse a quel famoso minimo 40%!! Secondo me solo allargando alla grande l'offerta si può ottenere ciò, Perchè non può esserci una AR 138 ad esempio? C'è la Ypsilon, non può esserci la 138, carrozzata Giugiaro, con base 1300, magari quasi monovolume, piatta, acquattata? Perchè non può coestistere un monovolume AR? Se ci fosse tanto da scegliere in Italia, in tutti i settori, forse non vedremmo più tanto all'estero. Speriamo che tutti i vari progetti in cantiere, che mi auguro escano domani (!) riportino un pò di serenità in Fiat

La Ypsilon potrebbe avere un buon successo ma dubito che sia + venduta della Y, primo xkè a 3 porte, secondo xkè cara ma x dire questo voglio prima vederla dal vivo, terzo x certe ridicole scelte sulla dotazione tipo la bombola spray x le gomme (se si squarcia hai voglia a spraizzare) e il condizionatore sulla base, Mi auguro però fortemente che lo abbia xkè mi piacerebbe vedere finalmente stimata una ns auto, vederla di moda al posto di tante strane inutili vetture che veramente non si capisce perchè possano piacere (Fusion x es. o Pluriel) Il concetto che non comprendo è perchè le 3 case non possano avere una gamma che sia completa, dal basso (tipo Punto) all'alto (tipo Thesys), con auto di nicchia per ognuna delle 3 comprendenti coupe, cabrio, monovolume. Io credo che questo arresterebbe l'irresistibile ascesa dell'estero o la mia è solo utopia?