manduz1

chissenefrega di quanto sia bravo il pilota. qui non si parla di valori assoluti, ma di relativi, cioe' zr1 vs scuderia, che poi ci impieghi 1 minuto piu' di te e' irrilevante. un pilota di 430 challenge la scuderia la guiderebbe molto meglio di una zr1, cosi come quel tipo guida presumibilmente molto meglio la zr1 di una scuderia. si tutte e due hanno 4 ruote e 1 solo volante... immagino che degli allestimenti interni che fanno aumentare il peso a dismisura non te ne freghi niente. la 599 ha come concorrente e almeno lo stesso confort delle varie aston martin vanquish. la zr1...ma per piacere non facciamo ridere i polli...si hai ragione la 599 e' concorrente della caparo. invece a me hanno confermato non c'e' mai nessun tecnico collegato al pc... anch'io le ho viste a parigi ed erano assolutamente diverse... (chissenefrega?!?) guarda...leggi meglio cio' che ho scritto: io ho parlato di almeno 15-20 gradi di differenza= 30-10/15. 1. normalmente si considera che il solo contributo della temperatura sia l'1% ogni 10 F di variazione di temp. quindi 20 gradi C sono circa il 5% e quindi oltre 25cv nel caso in questione. se ci aggiungi l'errore strumentale non sono assolutamente necessarie seghe mentali a motivare 9kmh dopo 1 km. 2. il fatto che la scuderia sia quasi da corsa e' assolutamente falso: la scuderia non c'entra assolutamente un tubo con cose tipo la porsche gt3rs o anche la gt3. la ferrari e' dalla f40 che non fa un'auto estrema. i pneumatici della zr1 sono in linea con quelli della scuderia...informati interessante il concetto: chissa' perche' allora dichiarano un tempo per la hgte di oltre 1 sec piu' lento della scuderia a fiorano? un concetto di "velocita" immagino. ma il fatto che i tecnici siano intervenuti sulla ferrari e' solo la loro (ie certi partecipanti a questo forum) speranza...con le stesse evidenze che forniscono, potrei sostenere che la zr1 aveva 800 cavalli ed era assettata come la gt1... dai giusto discutiamo di questo...perche' la corvette aveva 800cv ...vi sembra un test equilibrato? fantastico! "1 mio cliente su 3" ha rimappato la eprom, ergo...la scuderia del test aveva la eprom rimappata e 60cv in piu'... si certo, e saddam hussein ha le armi di distruzione di massa e la corvette aveva 200cv...che roba gente... vedi se c'e' una cosa che la ferrari deve imparare e' di farsi rispettare di piu' e cio' passa inevitabilmente attraverso una valorizzazione di quanto di italiano c'e' in lei a partire dai piloti (caso bortolotti docet) ad arrivare dalle ultime ruote degli ingranaggi. il tollerare che le riviste del settore le mettano in continuazione i piedi in testa, che ci sia gente che faccia intendere di essere in qualche modo affiliata ma non perda occasione per sminuire e denigrare i risultati dei (rarissimi) test obiettivi che le coinvolgono, a lungo andare le fara' molto male. e' per cio' che vedo come fatto estrememente positivo che, nel caso del test in questione, abbiano mandato gente sul posto che battesse i pugni sul tavolo affinche' non la facessero sporca come sempre! che sia un inizio di presa di coscienza ? ma lascia perdere e stai in argomento, che von saurma e' indifendibile! questo argomento e' gia stato sviscerato in altra sede (da sentirsi ridicoli per averlo fatto) come se ce ne fosse bisogno...uno che gira 1 sec piu' veloce con una mc12corsa che con una carrera gt...ma per favore diamoci un limite. scusa ma lasciate che vi faccia una domanda seria: potreste farmi un solo esempio di un ipotetico test in cui risultasse vincente una ferrari contro un'altra vettura e che voi non comiciaste a tirare fuori cose del tipo: "il vento del nord", "la centralina farlocca", il chilometro lanciato...

esattamente. pero' forse non sai che la 360cs della prova dei francesi aveva tre sole ruote e la 612 che la ferrari ha dato per la prova aveva mastella legato ad una delle poltrone posteriori... chiunque puo' leggere il tono strafottente, caricaturale e steroetipato con cui viene descritta la ferrari (alludendo spesso in senso piu' lato agli italiani tutti) nell'articolo. pensa se sport auto tenta di trattare una ferrari in quel modo, cosa possono fare le riviste francesi quando provano altre vetture italiane ... si, ho saltato la scan 105. il concetto e' lo stesso: 1.5 secondi di miglioramento contro piu' di 6 la dicono lunga su quanto abbia giocato la familiarita' del pilota con le auto in questione. il fatto che il circuito fosse aperto al pubblico introduce una variabile in piu' ma di scarsa rilevanza rispetto ai dati forniti nell'articolo. la conclusione e' che il margine di miglioramento del pilota sulla scuderia rimane molto piu' elevato che sulla zr1 dopo 11 giri. io ho parlato di "guidare una scuderia al suo massimo" con cui ovviamente intendevo ottenere il miglior tempo che essa puo' fare con il pilota in considerazione. "portarla al limite" sono so precisamente cosa voglia dire.

ed infatti tra un pilota ferrari (uno qualsiasi che guida la 430gt2 o anche una challenge) ed un pilota corvette hanno scelto un pilota corvette proprio per dare un vantaggio alla ferrari, visto che sono PRO ferrari. bisogna altresi' sottolineare che nella parte iniziale dell'articolo i francesi lasciano intendere che avrebbero voluto paragonare la zr1 addirittura ad una 599gtb. ma poi hanno deciso di lasciare "le choix des armes" agli italiani perche' ci siamo sentiti offesi. testare una zr1 contro una 599gtbe' un altro chiaro favoritismo ingiustificato nei confronti della ferrari, infatti il confronto piu' equo sarebbe zr1 contro una mondial8... imparare a guidare una scuderia al suo massimo non ci si impiega assolutamente poco (anche per un pilota professionista), direbbe la logica, anche solo per sfruttare in pieno il cambio dietro al volante e ai tempi di frenata. gli automatismi su una corvette di uno che guida di mestiere le corvette invece sono molto simili. i fatti confermano queste supposizioni: osservare come si sono evoluti i tempi: scuderia: da 2.46 ai primi passaggi fino a 2.40 in 11 giri. zr1: 2.41.69 al secondo passaggio, poi mai piu' migliorato in 11 giri. alla faccia di come non sia stata influente la sua esperienza con la corvette.. per quanto posso vedere, l'unica differenza tra la scuderia provata e una del concessionario sono i finestrini di lexan...difficile immaginare che rappresenti un gran vantaggio. le settature dell'eletronica (niente popodimeno che tramite PC? sei sicuro che non si trattasse di un portatile invece? magari un mac?) rimangono solo fantasie o meglio tuoi desideri, in mancanza di uno straccio di evidenza. tra l'altro il circuito e' piuttosto conosciuto sia come percorso che come temperatura e altri dati... il numero dei giri e la mancanza di familiarita' con il mezzo sono invece cio' che conta ed infatti, se non avessero garantito i 5 giri finali alla scuderia, sarebbe risultata vincente (per 2 decimi ) la zr1. p.s. quale sarebbe il test francese del chilometro da fermo a cui accenni? no, perche' ho la rivista completa e non mi risulta che quel giorno avessero fatto un test sul km da fermo. i 256 di velocita' di uscita dal chilometro da fermo diventano tranquillamente 264 se solo svolgi la prova con 10-15 gradi di temperatura, vista che i test che abbiamo della scuderia in italia li hanno fatti con temperature nell'ordine dei 30 gradi.

volevo aggiungere qualche considerazione su questo confronto: 1. il pilota e' professionista e compete in una formula francese proprio su una corvette; 2. nonostante questo il numero di giri (tentativi) totale che hanno fatto inizialmente con le due auto era doppio per la corvette rispetto alla scuderia. al che quelli della ferrari (finalmente con una rappresentanza) hanno obiettato che la scuderia aveva diritto ancora a dei giri e proprio in quei giri il pilota ha poi ottenuto il tempo finale. credo che, tranne il fatto che il pilota fosse molto piu' abituato a guidare la corvette della ferrari e che quindi avrebbe dovuto percorrere piu' giri in ferrari per adattarsi alla macchina, la prova sia stata abbastanza equa. volevo far comunque notare come le ferrari, nei test delle riviste, non vengano *mai* trattate equamente (tranne rarissime eccezioni). in questo caso, la presenza di rappresentanti della casa ha evitato che venissero fatti 11 giri con la corvette e 6 con la ferrari! forse e' il caso che se ne tenga conto di questo fatto nel valutare l'attendibilita' dei test.