tommyb

io non uso quel brutto termine "ti quoto" perché, davanti ad un concentrato di verità come hai scritto te, questo termine non è sufficientemente nobile per esprimere tutta la mia ammirazione e stima per quello che hai scritto. Rappresenta, ne più ne meno, l'amara e cruda realta di Fiat.

Si penso che sarà mercedes/smart. Rover che ci da? nulla. con smart si può fare quello che è stato fatto con suzuki per il 4x4.

ma via ancora con questa storia della provenienza dei motori, che barba, che noia, che noia, che barba!!! Non sono un difensore di Taurus che tra l'altro a volte ha detto cose assolutamente non vere, ma non se ne può più di parlare di provenienze di motori, tra l'altro al momento come ci fa vedere Taurus nello schema (questo reale e riscontrabile su ogni rivista) a parità di cilindrate i nuovi motori alfa fanno un fondo schiena bello rosso ai tanto decantati motori bmw, per non parlare degli altri stranieri che a giudicare dai vostri commenti sembrano tutti dei geni.... Ma possibile che qualsiasi cosa faccia il gruppo fiat deve essere sempre fatta male e ciò che fanno gli altri specie se bmw deve essere oro colato?? Questo è un atteggiamento assolutamente ridicolo, oltre che totalmente parziale. Almeno proviamoli 'sti motori prima di parlare!! Non ce la fate proprio a trattenere le vostre premature sentenze?

Thomas Fischer scrive ottimi articoli per la cura della stitichezza....

noto che continua la caccia alle streghe......propongo che alla presentazione della 159 la santa incquisizione alfista si presenti con torce e forconi per sradicare questi motori dalla suddetta auto e poi bruciarli nella pubblica piazza....

sono daccordo, ma gli alfisti duri e puri sembra ce ne siano sempre meno, e le macchine bisogna venderle il più possibile,e poi le tanto da voi osannate bmw si vendono come il pane solo se diesel, che non mi sembrano motori da corsa....alfa da quel punto di vista dovrebbe a quanto ne so avere tra poco anche il 3 litri v6 quindi mi sembra messa meglio in questo campo rispetto a bmw perché in effetti, e qui a ragione Taurus, ha pure la cilindrata di mezzo che sarà il 2,4 litri. Per i benzina, ripeto, chi vuole le prestazioni da urlo prima di tutto non si ferma alle cilindrate tipo 2l/2,2l perché oggi come oggi con le macchine segmento D zeppe di accessori, grosse, e confortevoli (sfido chiunque a dire che lo è solo la 159...)come richiede il mercato(di cui solo una minima parte sono alfisti) non le avrà mai! Si deve salire di cilindrata dai 2,5 ai 3 litri. Concludo dicendo a tutti quelli del forum che si lamentano di questi motori di origine gm, dei quali ad onor del vero non posso dire ne bene ne male perchè non lì ho ne visti ne provati come voi del resto, che è fantascenza pensare che Alfa si sarebbe fatta i motori da sola in questo momento per il solo scopo di farli ultra performanti, allora si che vi sareste lamentati dei prezzi della 159...io sarò poco tradizionalista ma se è vero che arriveranno anche il 2,2 litri turbo e il 2,8l v6 si possa essere abbastanza soddisfatti. Capisco che ci sia chi si lamenta di questa situazione, ma a mio avviso in Alfa hanno scelto la strada migliore possibile di salvare capra e cavoli, perchè i miracoli non li fa nessuno, compresi i tedeschi....

Discutere è bene, e chi lo nega, io tra l'altro non sono ne possessore di alfa ne ho nulla a che spartire con questa azienda, ma questa mi sembra non una discussione ma una "guerra preventiva" se mi passate il termine nei confronti di motori moderni che dai dati in nostro possesso sono alla pari, se non meglio della migliore e più blasonata concorrenza....per altre case che rifilano dei veri cessi di motori spesso si bacia il terreno dove passano e ci si sciacqua la bocca prima di nominarle....chiedo solo un po' di imparzialità.....

beh, che discorso.....grazie dell'autorizzazione all'acquisto.....ma a parte questo io mi riferivo al fatto che sicuramente di cose perfettibili e di risparmi ce ne sono, ma come ce ne sono in ogni auto, compresa bmw (vedi ad esempio gli inguardabili interni) ma i tifosi bmw non si sono stracciati le vesti per questo. Comunque il complesso 159 di motori, telaio, design e sospensioni non mi sembra abbia nulla da invidiare a nessuno, mentre qui si parla ad esempio di questi benedetti motori come si potrebbe parlare di ferri vecchi, questo lo trovo esagerato dato che i freddi numeri di questi motori, dei quali per il momento ci dobbiamo accontentare salvo dubbie prove giornalistiche, li danno tra i migliori se paragonati alla concorrenza. Ma ormai il dado è tratto e il bollino di catorci blasfemi per il marchio alfa a questi motori non glielo toglierete più.....

Caro concittadino fiorentino, leggi anche il mio post qui sopra al tuo e dimmi se anche io sono un "genio" come Taurus...

Anche secondo me è così, ma tanto sono convinto che i criticoni di professione anche se si trovassero di fronte alla situazione che tu descrivi direbbe che il basamento gm fa schifo e quindi il motore fa schifo e quindi le prestazioni fanno schifo e quindi la 159 fa schifo e quindi l'alfa fa schifo e diranno: "Bravi quelli della BMW che fanno auto perfette, senza badare a spese, con una meccanica perfetta magari venduta a prezzi onesti ecc. ecc." Il ritornello lo abbiamo imparato ormai. Peccato che certa gente abbia il basamento e i manovellismi dei propri pensieri lubrificati dai luoghi comuni....

Criticoni di professione, siete un po' pallosi!!! Vorreste la macchina leggera, confortevole, grande, veloce, potente, che consumi poco, e che costi meno della concorrenza, senza naturalmente badare a spese in fatto di progettazione. A me non sembra che i tedeschi o i giapponesi facciano tutto questo e nei rari casi in cui si avvicinano a farlo, fanno pagare le macchine quanto una villa in costa smeralda. Questa 159 mi sembra bella e ben progettata, con prezzi in linea se non inferiori ad auto tipo A4 che in + non ha un bel nulla, dalla linea, ai motori. Per non parlare della mercedes classe c, sulla quale in tanti si vantano di poggiare il proprio culone....la quale non lega nemmeno le scarpe alla 159 in ogni singolo settore. Se poi guardiamo la famigerata sr3 la 159 è sicuramente nettamente più bella e tecnicamente si puo oggettivamente dire che sia + o - alla pari considerando i vari settori deve prevale l'una e dove prevale l'altra, magari costando anche meno. Ora mi domando perché non vi comprate un bel sacco, di quelli per gli allenamenti della box, e sfogate lì le vostre frustrazioni, invece che criticare come ossessi la provenienza geografica di un basamento piuttosto che di uno specchietto retrovisore oltretutto senza magari capire un accidente di meccanica..... Scusate lo sfogo ma dalle mie parti si dice che quando ci va, vi vole!!!

quoto ogni singola lettera!

Per chi considera gli interni di questa 159 inferiori alla sr3 consiglio una visita oculistica approfondita da un luminare del settore......

insomma ha problemi di trafilaggio olio o no, ditemelo voi perché io ho sentito queste voci da artemis ma non so se è vero o no!

ma è vero come dice artemis sul suo forum che il nuovo v6 non è ancora affidabile perché perde pressione e trafila olio e che ci stanno ancora lavorando per raggiungere l'affidabilità necessaria e per questo è solo ordinabile ma non ancora pronto per arrivare nei concessionari? Spero di no! Qualcuno sa qualcosa?

qui c'è gente che critica solo per sport. Secondo me siete esagerati.

Si ma comunque le altre non sono dei pesi piuma, e se vuoi confort, sicurezza, e prestazioni da brivido non ti rivolgi più a quelle cilindrate, ma questo le riviste dovrebbero saperlo ma secondo me in alcuni casi lo tengono in considerazione nei giudizi o voti, in altri, forse per convenienza, non accennano al problema....va considerato che fare una 159 grande confortevole e rifinita, per farla leggera ci voleva l'alluminio, ma il prezzo....insomma la botte piena e la moglie ubriaca non l'ha inventata nessuno, nemmeno i tedeschi e questo lo devono capire tutti, fiattari o krukkofili che siano.

certo, lo so anche io, eppure ne hanno sempre parlato bene di quel motore, non capisco come si possa parlar male di un'operazione identica fatta col nuovo 2.2, poi fidati di automobilismo, mi raccomando, sono sicuro che quei giornalisti sono assolutamente imparziali e il fatto che una copertina su due abbia una bmw è solo un caso....facciamolo provare a tante persone questo motore e poi tiriamo le somme. Non mi sembra un ragionamento tanto difficile.

Sante parole

Sarei curioso di ricevere queste info ma non sono un ingegnere motoristico e potrei basarmi solo sul confronto di dati numerici ed eventuali immagini fotografiche. Comunque tutto può essere, i dati che tutte le riviste e coloro che erano intervenuti in questo ed in altri forum parlavano di un cambio delle teste e di altre parti di cui non ricordo e venendo da più fonti questa mi sembrava anche la cosa più credibile. In + cercando di andare a logica, visto che hanno fatto una cilindrata inedita, il 1.9 che ha 160 cavali, che è solo alfa, quando se avessero voluto fare super economie potevano prendere il 1.8 della Croma che ne ha 140, mi sembrerebbe alquanto strano non toccare affatto il 2200, che è certamente di origine opel ma che secondo me, almeno utilizzando la logica è stato anch'esso oggetto di una rivisatazione, se non nella cilindrata, nella testa e in altre zone. Rimango comunque dell'idea che questi motori non siano proprio male, almeno da un punto di vista dei dati di potenza e di coppia non hanno niente da invidiare a quanto fanno certe adulate case tedesche per non parlare anche di certe giapponesi, vedi honda col suo nuovissimo 1.8 vtec ecc con la pazzesca potenza di 140 cavalli. E bada bene che io posseggo e guido una honda e non un alfa. Secondo me si dovrebbe aspettare a sputare sentenze, perché a volte si va molto per luoghi comuni. Concludo dicendo che della rivista Automobilismo, come di Auto non mi fido nemmeno un po'.

questo accanimento schizzofrenico per un'auto nuova di zecca e effettivamente elogiata da tantissime parti, fuorché a quanto pare da automobilismo, mi sembra che necessiti, più che di un moderatore, dell'intervento di uno psicologo, e sarebbe indubbiamente di grande interesse per lo studio delle problematiche inerenti ai comportamenti di certi gruppi che danno sfogo a rabbie represse nascondendosi dietro a nick name spacciandosi come esperti di tecnice motoristiche e via dicendo..... Io mi baso su dati oggettivi, questi motori sono nati da una jv, dove hanno lavorato fior di ingegneri di varia nazionalità, e come tutte le marche automobilistiche, comprese quelle per cui, cari "sotuttoio", sbavate ad ogni loro scureggia, hanno punti su cui si è economizzato e punti di oggettiva eccellenza (leghe leggere, catena distribuzione, variatori, jts ecc.) I dati sono nella media se non migliori della quasi totalità della concorrenza, ma l'orda barbarica deve sfogare i propri istinti, e si aggrappa a tutto. Nessuno di voi l'ha toccata questa macchina, che è nuova di zecca in ogni sua parte, ma gli espertoni premi nobel di questo forum già sentenziano senza appello.... Io penso che questa macchina abbia moltissimi punti di forza rispetto anche alla migliore concorrenza, Bmw e Lexus comprese, e non lo dico solo io, ma anche l'entusiasmo con la quale se ne parla effettivamente in tante riviste e l'indubbio sforzo tecnico, economico fatto per progettarla, senza parlare del design. Ma se vi volete sfogare sfogatevi, tanto si sa, con il la folla ululante non si ragiona.....purtroppo.

Qui ho sentito abbastanza cavolate, mi sembra che qualcuno stia esagerando, secondo me questi motori non sono da F1 ma non sono nemmeno quei cessi che qualcheduno cerca di farci credere, basta vedere cosa fa la concorrenza a pari cilindrata, la stragrande maggioranza sta indietro. Che poi automobilismo sia una rivista venduta a chi offre di + non mi sembra certo una novità. Per quanto riguarda le finiture sono salito sulle ultime BMW e più che altro mi sembravano rifinite come delle BMX (le biciclette....le conoscete?). La serie 1 fa letteralmente pena e la serie 3 è uguale, ma nessuno si azzarda a dire nulla a riguardo, ma che strano......... Toglietevi il prosciutto dagli occhi e fidatevi un po' di + degli ingegneri italiani, guardate che, perché ad Alfa venga riconosciuto che una cosa l'ha fatta bene, deve farla benissimo, invece ad una tedesca in generale perché venga riconosciuta una cosa come fatta bene gli basta farla decente. Questa è la pura verita. E basta con questa denigrazione preconcetta!!!

una volta per tutte si potrebbe sapere quando arriva questo benedetto v6 mjet nei concessionari????? Cos'è un segreto militare??