911carrera
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Sorry, non ho messo (Spy + Rendering) nel titolo... potrebbe modificarlo un moderatore per favore?
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Volevo postare una delle indiscrezioni più "calde" dell'universo Porsche: è stata sorpresa in prova una 911 GT2 piuttosto particolare, dotata di passaruota allargati e roll-bar interno. Sembrerebbe che si possa trattare della versione Rennsport della GT2, una variante che sarebbe del tutto inedita dato che la 911 top di gamma non ha avuto finora una versione alleggerita, a differenza della GT3. Oltre alle foto spia posto un interessante rendering fatto da un appassionato, conosciuto con il nickname di Wildspeed. La GT2 RS potrebbe arrivare nel 2011, a concludere la carriera commerciale della 997: ricordiamo che anche in passato la fine produzione di una serie di 911 è stata talvolta celebrata da un modello particolare, come ad esempio nel caso delle Speedster (presentate alla fine del ciclo produttivo della 911 3.2 e della 964) Foto spia: Rendering by Wildspeed:
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Grazie Matteo! Invece i costruttori più di nicchia come dovrebbero regolarsi? Giusto per capire le sorti delle marche più sportive... Sarebbe interessante sapere se anche le realtà semi artigianali (Es. Caterham, Noble etc..) dovranno in qualche modo adeguarsi... -
Dettagli sulle future norme anti inquinamento (2012)
nella discussione ha aggiunto 911carrera in Elettrificazione e Tecnologie per l'Ambiente
Ciao ragazzi, avrei bisogno del vostro aiuto per risolvere un dubbio relativo alle norme sulle emissioni di CO2 che entreranno in vigore nel 2012. Da quello che ho letto la severità delle norme è inversamente proporzionale al numero di vetture prodotte, ma non sono ferrato in materia. Qualcuno di voi conosce esattamente i vari scaglioni per definire le "fasce"? Per esempio Porsche dovrebbe ridurrre le emissioni del 25% rispetto al risultato del 2006, dal momento che non oltrepassa la soglia delle 300.000 vetture (Da qui nasce l'esigenza della ipotetica motorizzazione 3/4 cilindri). Mi dareste una mano a fare un po' di chiarezzza? Grazie -
Stando alle ultime dichiarazioni rilasciate ad Autocar non ci sarà una Porsche 911 in versione hybrid. Lo ha confermato l' a.d. Michael Macht, facendo tirare un bel sospiro di sollievo ai fan più tradizionalisti... Confermata invece la Cayenne ibrida e anche l'esistenza di alcuni prototipi totalmente elettrici, ancora in alto mare per quanto riguarda lo sviluppo. Che ne pensate di questo genere di propulsione applicata a una sportiva classica come la 911?
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Ario ha centrato il punto! Però secondo me anche Boxster e Cayman hanno acquisito credito presso i Porschisti puri: non più snobbate ma considerate come una sorellina piccola Anche perchè la Cayman è maledettamente veloce, se facessero davvero una versione Clubsport sarebbe una brutta cliente anche per la Carrera S... GT3 e Turbo rimangono ovviamente su un altro pianeta. Anche la recente Boxster Spyder ha raccolto consensi tra i fan della 911!
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Per come la vedo io il cliente-tipo della 911 è diverso da quello della Boxster/Cayman... spesso è proprio un cultore del 6 cilindri a sbalzo e di conseguenza poco propenso ad accettare cambiamenti. A Stoccarda hanno già fatto un piccolo miracolo a far digerire il raffreddamento a liquido... Chi compra Boxster o Cayman è forse meno legato al passato o magari inizia da lì per poi fare il passo verso la 911. Perciò, IMHO, potrebbe essere più propenso ad accettare una novità come il 4 cilindri... anche se ripeto, avere un 4 cilindri Porsche sarebbe diverso dall'accontentarsi di un 4 cilindri VAG. Concludo con una considerazione: a metà anni '70 in Porsche pensavano che bisognasse staccarsi dalla 911, adesso con il senno del poi credo che se la tengano ben stretta, facendola evolvere senza rivoluzionarla.
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Io forse sono troppo ottimista perchè estimatore del marchio, ma credo che faranno qualcosa "in casa" piuttosto che limitarsi a un adattamento di questo tipo. Magari poi verrò smentito dai fatti, ma mi piace sperare che a Zuffenhausen si inventino qualcosa di nuovo
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Nello stesso segmento intendo, ero curioso di sapere quale potesse essere la sportiva da prendere a riferimento. Fermo restando che nessuna auto è esente da difetti. Potrebbe anche essere un bello spunto per aprire un topic! Che ne dite, lo facciamo? Tipo la sportiva per eccellenza o qualcosa del genere...
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Come ha fatto notare il MOD dovremmo tornare in topic e mi scuso se ho involontariamente fatto andare la discussione verso altre direzioni. Però lascia che io ti domandi un'ultima cosa: secondo te qual è "la" marca giusta? Avrei piacere a confrontarmi con te, ovviamente nel thread appropriato.
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Tony, io ho un punto di vista differente. La 914 non è stata capita perchè era poco Porsche e costava troppo per essere una VW... aggiungi poi il fatto che l'idea di montare i 6 cilindri "giusti" è stata abortita perchè poteva infastidire anche la 911... La colpa della transaxle secondo me è stata quella di essere poco Porsche nel DNA, infatti avevano uno schema molto più vicino al concetto di granturismo all'italiana. Appena hanno fatto una piccola a motore centrale (Boxster/Cayman) hanno fatto breccia dato che sono più consone alla tradizione: ricordi quante barchette a motore centrale ha fatto Porsche negli anni '50 e '60? Sulla tenuta di strada della 911 ci sono forse un po' troppi pregiudizi: è una macchina che con quella strana architettura ha vinto dappertutto, in pista, nei rally, nelle salite, nei raid... non sarà poi tanto malvagia, no? E' chiaro che va guidata tenendo in mente la sua distribuzione dei pesi e dandole del "lei", ma sta anche lì il suo fascino... Sono invece d'accordo con te per il discorso prezzi, che ritengo troppo alti.
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Mi permetto di dissentire e ti porto quelle che sono le mie opinioni personali, quindi assolutamente soggettive. Io credo che sviluppare un 4 in linea in joint-venture non abbia senso: a questo punto tanto vale prelevare in toto il 2.0 TSI che, blasone a parte, ha comunque 265 hp. Un eventuale 4 cil. boxer avrebbe senso se davvero ci fosse in cantiere l'erede della 356: finirebbe sotto il cofano di quest'ultima e su Boxster/Cayman giustificando l'investimento della progettazione, tanto più se davvero partissero dall'attuale 6 cilindri senza rifarlo ex-novo. Per il discorso della "pillola addolcita" non mi sembra che sia Porsche la principale interprete di questa filosofia, ma dovremmo (purtroppo, lo dico sinceramente) guardare in Italia...
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Da appassionato Porsche ti dico che preferirei di gran lunga un 4 cilindri boxer sviluppato in casa rispetto al motore della S3 e credo che in molti la pensino così... Se guardiamo al passato uno dei motivi dell'insuccesso della VW-Porsche 914 è stato proprio il motore Volkswagen che equipaggiava le versioni a 4 cilindri e il fatto di avere un marchio ibrido. In sostanza ha scontato il fatto di non essere Porsche al 100%, dubito che vogliano ricadere in questo errore.
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Faccio un piccolo OT: le Porsche transaxle, quindi 924/944/968 sono stati modelli poco indovinati e non è servito a molto rinnovarli. Troppo distanti dai gusti del cliente-tipo Porsche e penalizzati da scelte tecniche non troppo felici come il 4 cilindri 3.0. Però... quale casa automobilistica non ha preso qualche "toppata"? A Stoccarda hanno capito l'errore e al secondo tentativo (Boxster/Cayman) hanno fatto centro, salvaguardando anche la tradizione. Altri marchi invece non sono stati in grado di farlo, spesso a causa di gestioni poco sensibili...
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Io comunque continuo a essere molto incuriosito da questa ipotesi. Se davvero avessero voglia di fare un propulsore all'avanguardia avrebbero le capacità di farlo, così come potrebbero realmente fare una scocca alleggerita. Non lo so, è come se volessi vedere come riescono a sbrogliare una situazione che appare tecnicamente complicata come questa... ho fiducia negli ingegneri di Zuffenhausen
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...che se non ricordo male era il VM 4 cilindri al quale ne avevano "segato" uno, giusto? Comunque potrebbe anche darsi che l'annuncio di un ipotetico 3 cilindri sia stato fatto per attirare interesse sul nuovo propulsore, una sorta di trovata mediatica. Io personalmente ritengo più probabile che nasca un 4 cilindri boxer piuttosto che un 3 in linea, anche perchè in qualche modo Porsche dovrà pur fare i conti con quello che chiedono i suoi clienti. So che certi motori che nascono modulari possono dare origine a diversi frazionamenti, ma non so se il 6 boxer Porsche possa prestarsi a questo genere di adattamenti. Ritenete sia possibilie eliminare una coppia di cilindri (derivando quindi un 4 boxer) o addirittura usare una sola bancata per fare il famigerato 3?
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Condivido le vostre perplessità nei confronti del tre cilindri: è un frazionamento che non mi convince particolarmente, se non per utilizzi specifici come le K-car giapponesi. Oltretutto credo che non sia equilibratissimo come tutti i motori a cilindri dispari e avrà probabilmente un rumore un po' da "frullino"... però è proprio la stranezza della proposta a renderla quantomeno curiosa. Mi intriga la scelta di cercare le prestazioni con un motore di piccola cilindrata abbinato a un corpo vettura molto leggero. Secondo me la Porsche ha tutto il know-how necessario per fare una Boxster davvero "light" che possa accontentarsi di soli 200cv. Di recente hanno introdotto per la GT3 uno scarico superleggero in titanio e una batteria agli ioni di litio che pesa la metà di una standard, quindi se c'è la voglia (e la disponibilità economica per ricerca/sviluppo) i kg si possono tirare giù...
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Dalle ultime dichiarazioni del responsabile della gamma Boxster sembrerebbe che ci sia allo studio un nuovo propulsore 3 cilindri turbo per ottemperare alle normative anti-inquinamento che entreranno in vigore nel 2012. Si parla di una potenza di circa 180/200 cv, probabilmente in abbinamento a un corpo vettura alleggerito per mantenere un rapporto peso/potenza favorevole. Che ne pensate? Eresia o interessante sfida tecnica?
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Non ha avuto un grosso successo a causa di diversi fattori, non ultimo la difficoltà di far convivere due marchi differenti (Volkswagen e Porsche) sulla stessa vettura... peccato perchè tecnicamente aveva un'architettura meccanica che poteva rivelarsi interessante grazie al motore centrale...
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Così a sensazione 3.1 sec. sembra un tempo davvero molto ottimistico, soprattutto se paragonato ai 3.0 secchi della 911 Turbo preparata dalla Cargraphic da 615 hp...
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Secondo me affiancherebbe la Boxster, anche se IMHO non è da escludere che la producano in versione limitata sulla falsariga della Porsche 911 Sport Classic... Bisognerebbe anche capire che caratteristiche avrà, a me piacerebbe un allestimento molto spartano in stile "RS" come avevano fatto per la Speedster del '93, che aveva gli interni mutuati dalla 964 RS. Non so se il pubblico desideri ancora questo genere di auto però...
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Volevo ricordare che questo mese presso il Museo di Stoccarda c'è una speciale mostra dedicata al centenario di Ferry Porsche: oltre a fotografie e documenti saranno esposte alcune delle sue vetture personali, c'è qualche "one shot" che merita davvero...