FlyerDuck

Versione Ambition, 15 mm. + bassa, piu' rigida, cerchi 17" 225/45. Di serie 6 aribag, EBD, ESP, ABS, ASR, clima bi-zona. aggiunti: RadioCD, fari xenon con lavafari, volante 3 razze multifunzione, antifurto volumetrico, bracciolo anteriore, pack portaoggetti. Colore grigio vulcano (come foto) e interni grigio chiari in tessuto (non mi piace la pelle e risparmio). Un po' da sborone

A malincuore (avrei decisamente voglia di guidare alfa) ma in maniera convinta ho preso A3 Sportback Ambition TDI 2.0. Ieri l'ho provata, non è esageratamente rigida e trasmette una piacevole sensazione di maneggevolezza e precisione di guida; inoltre lo sforzo alla frizione è moderato, il cambio preciso e dolce, ergonomicamente è tutto al posto giusto e, pur abituato a macchine grosse e ingombranti, sulla 156 ci ho messo un pelo di piu' ad orientarmi con le misure. Le finiture sono davvero un passo avanti (anche se alcuni particolari sono incredibili; es., la guida sedile vicino alla portiera completamente a vista, mancanza bracciolo posteriore): tatto, olfatto e vista danno subito una sensazione di sobrietà e lusso. Le dimensioni interne sono identiche alla 156, compreso il bagagliaio; il motore è molto "romboso" in accelerazione ma a velocità costante è silenziosa e ovattata; ottima grinta. Consegna in 4 mesi, discreto il prezzo complessivo compreso ritiro usato, 26.000 (prezzo accessoriata 32.000). Ha vinto la modernità, dovendo (presumo) tenermela in casa per 5/6 anni almeno, ho preferito evitare di avere un'auto già vecchia.

Non funziona proprio cosi': secondo voi uno telefona e trova a) il Mazda scoperto per il week-end; il gran Voyager per le tre settimane di agosto; c) la smart per il mercoledi' mattina che va in tribunale? Vi voglio vedere io se riuscirete mai a coronare il sogno!

Esatto. Anche io ci pensai tempo fa, quando lavoravo in centro a MI e provenivo dalla periferia (15 km.). Adesso ho due sedi di lavoro, 30 e 50 km. da casa e non facilmente raggiunte da mezzi pubblici (a meno che non cambiare dalle 4 alle 6 volte, improponibile; in moto ci metto 20 e 30 minuti in orari di traffico). Piu' semplice, allora, muoversi per togliere le auto dal centro e dalla strada. E' banale ma non lo fa nessuno, perché siamo tutti sempre influenzati dalle lobby e dalle amicizie: se un sindaco si muove in tal senso poi gli arriva la chiamata della contessa e dell'onorevole... E chi trova come finanziatori se non speculatori che vorrebbero guadagnare sulle tariffe di posteggio? Nessuno, le case automobilistiche per prime. Siamo provinciali, dovremmo imparare di piu' dal meglio che c'e' in giro: a Monaco le auto girano bene ed intorno alla città, col cavolo che vanno tutti in centro con il gran Voyager per portare UN bimbo solo all'asilo.

Ti credo. Ma IMHO non credo tu rappresenti una percentuale significativa. Felicissimo comunque di ricredermi se funzionasse, ovviamente tifo per la diminuzione di traffico e inquinamento.

Due motivi per cui non lo trovo utile: a) l'italiano è generalmente possessivo nei confronti dell'automobile, chi è disposto a mezzi alternativi di trasporto è pertanto già favorevole ed attrezzato con i mezzi pubblici; non rappresenta una soluzione ai problemi di traffico, in quanto sarà sempre bassa la percentuale di chi puo' rinunciare ad una vettura sempre disponibile, tra coloro che abitualmente ne fanno uso (bambini, ferie, tragitti inusuali per i mezzi pubblici, utilizzo non preventivabile della vettura). E' un palliativo. La soluzione a mio modo di vedere c'e': nelle nostre città un terzo delle macchine gira per trovare sosta; mettiamo TUTTI i posteggi sottoterra e togliamo la possibilità di parcheggio in superficie. Spendiamo i soldi che sono del ponte di Messina e finalmente risolviamo il problema traffico.

Mi sembra un ottimo motivo, effettivamente. Certo di estetica ci perde parecchio.

No, aspetta, non sono Paperone, sono il paero aviatore! La CrossWagon l'ha presa il mio amico dentista (lui è piu' simile a Paperone ) ma con 5.000 euro di sconto è sceso a 32.000, mi pare una bella cifra visto che già i 25.000 che devo spendere io sono una follia, per una macchina che non è una fuoriserie esclusiva ma una auto in fin dei conti normale. Io non vado per sterrati, non giro in alta montagna d'inverno (altrimenti monto pneus. winter e sono comunque tranquillo per una o due volte che ci andrei; per AlfaOmega, ho appeso zaino e corde quando mi sono fidanzato, alla moglie non piace la montagna), mi piacciono le auto che tengono la strada. Al massimo potrei pensare alla Q4. Devo fare due conti con gli accessori, AUDI ha il brutto vizio di far pagare anche le stupidate, come le luci lettura sulla plafoniera o le alette parasole illuminate!

Vedo che anche per voi la scelta non è facile. Sono molto combattuto, perché la guida di Alfa mi è piacuta molto, la bontà dell'assetto si commenta da sola (108 km/ora lo scarto improvviso di quattroruote contro i 102 della A3 SB con in più l'ESP!); A3 inoltre è davvero brusca sullo sconnesso, fuori scala totalmente, non riesce ad assorbire pavé e irregolarità brevi. Ma il problema è piu' complesso: A3 è moderna, ha un pianale di almeno 10 anni più giovane (la Tipo è dell'88), è Euro4, ha le stesse misure interne e di bagagliaio anche se viene collocata nella categoria inferiore. E non per ultimo, suscita una sensazione di immagine piu' importante ed elegante. Non so cosa fare, anche se mia moglie mi ha aperto uno spiraglio: piace anche a lei la A3, potrebbe prendersela lei (che ha una Rover 220 del '98) fra uno o due anni per farmi scegliere quello che voglio, pure la 159 SW! Non navigo nell'oro, oggi con le rate si fanno miracoli, ma non so proprio cosa fare. Domani passo dal conce AUDI e vedo come butta coi prezzi.

Dopo avervi stracciato i marroni abbondantemente qui: http://www.autopareri.com/forum/showthread.php?t=13687 , subentra il nuovo interrogativo! Meglio la bella ed emozionante (ma anziana e a volte approssimativa) Alfa Romeo 156 sportwagon JTD 16V Sport oppure l'Audi A3 sportback Ambition TDI140 + sport pack, scelta moderna e perfettina (ma anche fredda e costosa a parità di accessori)? Che spaccanoci questo, direte voi. Ma voglio trovarne solo uno di voi che, dovendo comperare l'auto, non ha dormito su una pila di quattroruote e depliants dei concessionari... Se solo oggi fossero aperti andrei all'AUDI a togliermi i dubbi, anche perché potrei rivendere la A3 bene dopo 2 anni e passare a 159 SW comunque, senza perdere il piacere alfista.

Bellissimo, sono le macchine ideali per le donne: ci caricano 2 bambini per portarli all'asilo (sapete, se non ha 7 metri cubi non ci stanno) e ci vanno al supermarket. Sono le macchine piu' sfondate dalle moto, di solito le conducenti non guardano gli specchietti ed escono 2,7 metri dallo stop per guardare se arriva qualcuno. >

Valerio, tra te e gli altri due "impiccioni" sopra mi avete messo la curiosità addosso e venerdi' vado a vedere la Passat variant, o meglio vado a capire cosa si spunta di buono su modelli che al top e a prezzo pieno superano abbondantemente i 30.000 euro. Nel frattempo... Provata la 156 Sportwagon MJET 16V I limiti sono il traffico del tardo pomeriggio, la targa prova e il commerciale che mi accompagna, non posso certo fare il test drive che vorrei! La seduta per me è molto confortevole, sono 1,72 e lo spazio al posto guida non è un problema, il sedile tra l'altro non deve rimanere tutto arretrato a beneficio dell'eventuale passeggero posteriore. La strumentazione è molto bella, analogica che richiama le vecchie Alfa, la leva delle marce non è cortissima ma si impugna bene, è a distanza giusta. L'abitacolo è molto avvolgente, console centrale orientata e tunnel molto alto fa pensare ad una sportiva. Bracciolo centrale a giusta distanza dal selettore cambio. Dietro ho due passeggeri, statura medio-piccola: dichiarano che percepiscono lo spazio come piccolo ma molto confortevole, accogliente. Le ginocchia non toccano i sedili; certo due alti soffrirebbero sfiorando il padiglione. Meravigliose le maniglie esterne nascoste nella cornice portiera, una genialata che gli altri ci copiano. Il motore è ovviamente stupendo: non ticchétta, non sembra un trattore appena acceso (A4 a freddo sembra un Landini pronto ad andare per risaie), rotondo e "tira" anche a basso numero di giri: 90 km/h e 1600 giri motore in sesta, si viaggia senza singhiozzi e si riprende senza scalare, il consumo non sarà da record ma cosi' su statale si fa vero risparmio. Peccato che ho il piede pesante per natura (in moto non vado oltre i 12km/litro ) e allora sperimento la progressione senza sussulti; solo il rombo mi pare forte, ma molto sportivo, un forte suono rauco ma piacevole. L'assorbimento asperità, in quattro, mi è parso molto buono, i cerchi erano da 17" mo non c'era assetto ribassato (probabilmente la sport è piu' secca). Arriviamo alle note migliori: lo sterzo è come me lo aspettavo, quello di un kart. Mette le ruote dove gli dici tu, non sbaglia di un millimetro, devo anzi stare attento a dosarlo con dolcezza nel misto, pena scuotimenti del corpo vettura non graditi ai passeggeri. Ho finalmente capito perché la velocità di esecuzione del test di slalom birilli su Quattroroute ha fatto registrare oltre 108 km/h, come una vera sportiva. Volante piccolo, sterzo diretto, reazioni nette me la fanno adorare, adesso vengo da un auto che tiene bene ma è gommata 14" (!!!) e fa la curva (per uno che ci fa caso) in due tempi, appoggio su sospensione esterna e poi la sterzata; la 156 si comporta come nella mia testa dovrebbe essere una Lotus Elise. Che dire: mi piace davvero, anche se piccola dietro anche più della BMW 3xx precedente, il bagagliaio è da segmento B e la macchina è comunque vecchia di 7 anni. Venerdi' esco prima e vado a capire cosa mi suscita la variant ma poi, se non cambia niente, credo andro' a firmare per la 156; ho già spuntato altri 1000 euro di sconto e l'antifurto volumetrico. Grazie a tutti dei consigli dati e dei pareri che vorrete darmi ancora. Il papero aviatore

Esatto... La val d'Aveto poi è spettacolare, correre significa non vedere niente. Confesso che pero' una volta l'ho fatta anch'io la porcata, la salita del Bracco con ginocchio a terra (ma solo nella mia corsia). E' talmente usuale che ai bordi strada c'e' il pubblico come fosse un rally su strada chiusa al traffico! Levare patenti, in questo caso è solo utile.

Ma se ci fai caso, parte è vera qualità, ma molto è capacità di collocare il brand, come direbbero gli addetti. Marketing e strategie: non per niente Alfa Romeo è stata destinata al polo del lusso e ne sono ben felice. Se vai in un autosalone BMW, ad esempio, ti sembra di stare in un ambiente importante e di valore, mentre in alcuni autosaloni AR che ho visitato anche nei mesi scorsi, manca aria condizionata, gli ambienti sono vecchi come un barbiere di 40 anni fa e gli addetti alle vendite a volte anche sciatti. Tutta questa è percezione, anche se poi si cade nell'eccesso: in un grande autosalone Mercedes della prov. di BG se la tiravano tanto che mi hanno accolto con sufficienza e solo dopo 10 minuti di totale indifferenza. Per me questo conta, che sia ricco o proletario quando spendo i miei soldi per una vettura voglio essere trattato come un cliente importante.

Fatto, a me piace anche se la trovo un po' banale. E' di molto migliorata la qualità percepita, ha molto spazio, è comoda e costa relativamente meno di altre; purtroppo a me appare goffa e pure non mi pare emozionante alla guida, di "pescherecci" ondeggianti ne ho già avuti, DS, CX e XM perché mi piace il dondolìo del mare...

Vista e provata. Bella, accessoriata e ben fatta, una Mondeo piu' bella. Ma a mia moglie piace poco, dice che è una vettura di classe B (per lei ci sono le classi: AUDI, BMW e ALFA sono classe A; Renault, Mazda ecc classe B, Skoda e Fiat classe C ). Auto concreta, 5 anni di garanzia, sono sicuro mi sarei trovato bene. Ma a quel punto, se devo prendere una Mondeo giap, prendo la 156

Io sono sempre stato critico con la qualitò italiana, innegabilmente trascurata. Vuoi per i numeri (dite quel che volete, ma la Fiesta che viene prodotta in esemplari n volte superiori all Punto ha maggiori possibilità di ingegnerizzare i particolari e farli costare meno; vedi le moto Ducati che costano tanto perché producono un ventesimo dei numeri che fanno i jap), vuoi per una certa colpevole incuria delle nostre aziende e management. Ma devo dire che ultimamente le cose si sono livellate, i tedeschi quando producono qualità se la fanno pagare cara oppure tolgono accessori per abbassare il prezzo d'attacco, proprio come le MB 190 che avevano la quinta marcia optional. Alfa Romeo fa belle macchine ed anche se non sono piu' a trazione posteriore dimostrano che ci sappiamo fare; mi piacerebbe dare fiducia a questo tipo di auto, visto che stavolta me ne danno l'occasione. La nuova passat, anche se bella dentro e fuor,i è l'esempio di come abbiano risparmiato facendo una golf piu' grossa; io tutta questa qualità in piu' non l'ho percepita, spero solo di non pentirmi se scegliero' Alfa. Vi tengo aggiornati, stasera intanto provero' il leggendario piacere di guida . 156... E sei subito alfista! :lol:

Dimenticavo, la provo alle 18,30 , prima devo pur scaldare la sedia in ufficio, no? (OK, se il mio capo legge qui sono FIRED! :arrow:

Sono motociclista ed ho una moto di grossa cilindrata. Gli stupidi sono sempre esistiti, purtroppo ci rovinano la reputazione ma non ci sono rimedi, solo repressione. Peccato perché poi fermano me, intutato e con scarico alto e mi perquisiscono anche il back orifice, anche se quando ho prurito vado in pista e mi diverto di piu'. Detto questo, fossi ministro obbligherei TUTTI gli automobilisti ad un mese di guida su due ruote: io sono diventato un automobilista migliore da quando guido la moto.

La Sport potrei ordinarla tra quelle in casa e otterrei maggiore sconto. Sono sicuro che se attendessi troverei molte Km. 0 perché se non fanno numeri i concessionari sono un po' nei guai con gli obiettivi, figurati come sono incazzati neri per il mancato arrivo della 159!

Mi sa che è proprio quello (Lazz.) dove sto andando oggi a provarla...

Ottime argomentazioni, stev66, grazie, adesso capisco meglio anche diabolik82, non avevo considerato la variant.

Come mai mi dici cio'? Telaio AudiA4 contro telaio Golf e sospensioni? No, perché sinceramente la Passat variant vecchia mi pare più anziana di 10 anni rispetto la linea della 156. E' importante infatti capire se Alfa puo' scendere ancora di piu', come credo. In aprile ha perso il 25% delle vendite, secondo me devono fare numeri disperatamente; certo, non pretendo che lavorino gratis, io non lo farei, ma vorrei erodere quel margine in piu' che so hanno in tasca e magari vogliono tenersi per ammortizzare lo smaltimento del mio usato.