gigione1

L'articolo può essere pessimo o derivato da fonti interne da quattro soldi, da è stato pubblicato su Repubblica di ieri, per quanto discutibile e fazioso possa essere in molti suoi articoli, è il secondo quotidiano nazionale per numeri venduti. Mi sembrava legittimo chiedere se qualcuno ha notizie di prima mano.

http://www.dirittiglobali.it/index.php?view=article&catid=18:lavoro-economia-a-finanza&id=35151:monta-il-malcontento-dei-manager-con-sergio-non-abbiamo-un-futuro-&format=pdf&ml=2&mlt=yoo_explorer&tmpl=component Qualcuno bel informato sa se c'è qualcosa di vero?

Lo stesso riporta il Sole 24ore.. Marchionne accusa Volkswagen - Il Sole 24 ORE E ancora.. La crisi in Europa non vale per tutti - Il Sole 24 ORE

edit-ho scritto una boiata-

Il problema è questo, o forse scusate, ci sono soluzioni che mi sfuggono. Il mercato europeo sta andando in vacca e se le cose vanno male, purtroppo ci rimettono migliaia di persone..Ma se in Europa tutti hanno problemi di sovracapacità.. Anche in caso di una santa alleanza, dove si ricollocano i lavoratori? O le linee? Ammesso che nella guerra sia possibile una tregua..E questa guerra a mio vedere non denota scorrettezze, ma evidenzia solo chi è stato più capace..è fattibile un accordo?

Si può dire lo stesso per le fiat e per le francesi. Cosa c'è di sbagliato o ottuso nel ragionamento? Non è la specie più forte a sopravvivere e nemmeno quella più intelligente, ma la specie che risponde meglio al cambiamento. Vw è stata negli anni più forte, più intelligente e oltretutto sta pure rispondendo pure meglio al cambiamento, avendo più rete può permettersi di fare prezzi stracciati come gli altri. Credo che Marchionne non solo ci abbia fatto una figuraccia, ma anche uno spot enorme.

Al volante ha la stessa credibilità di Autoedizione. Tre balle e una notizia vera..E in caso, la notizia vera è già vecchia. La Giulia è il babbo natale o la fatina dei dentini degli appassionati auto. Un giorno arriverà qualcuno e ci dirà: "ma come non sapevate? Non esiste e mai è esistita!"

Come avevo letto da un'altra parte: "che il mercato faccia Darwinianamente il suo corso!" Vw ha seminato per anni il suo bel campo e può permettersi di avere mezzo ettaro improduttivo. Fiat ha un terzo del suo orto in malora. Può anche lamentarsi della siccità e maledire il vicino...Però l'orto non lo innaffiava bene neanche prima..

Stanco e sfinito non so...Penserei il contrario..Credo che a Wolfsburg non siano minimamente interessati a sentire le sfortune delle francesi e italiane, pensano alle avversarie dell'est. Ricordo che un mese fa, mentre il mercato crollava, hyundai registrava un sacco di vendite in più rispetto all'anno precedente(e vedere wintercorn alle prese con l'i30). Piech delle condizioni degli altri gruppi immagino se ne impipi per bene, non è un samaritano come non lo è Marchionne..Se Fiat può contare sull'altra sponda dell'atlantico, Volkswagen ha un mercato ancora più vasto e la Cina per ora, e probabilmente ancora per qualche anno sarà il traino planetario. Quindi:hanno una rete enorme, una gamma sterminata, non hanno lasciato nessun segmento e non hanno mai saltato un ciclo in ricerca e sviluppo. In pratica Sergione ce l'ha con Vw perchè hanno sempre fatto un buon lavoro e stanno bene anche con l'eventualità di margini minimi in Europa.

Possibile, ma mi sembra che questo non trovi riscontri nell'articolo. Marchionne poteva stare zitto, diciamo la verità.

Sono d'accordo, ma per la stessa natura di un forum credo sia difficile! Tanti utenti, diverse passioni e diversi marchi del cuore. L'obbiettività è sempre un po' relativa. Ma questo mi sembra tra i forum più competenti e civili. A me di jeep non frega nulla, sono passato a leggere solo perchè immaginavo i motivi dalla durata della discussione e incuriosito dalla difesa vs condanna del mezzo. Per me quello visto nei video è un comportamento vergognoso e stop.

Penso che sia nell'ordine delle cose. Quando non c'è tifo ci sono comunque simpatie anche nel mondo auto. Se si fosse sempre obbiettivi le discussioni durerebbero massimo 10 pagine. Vedi la Dart, macchina che se ai tempi non fossero state nel gruppozzo avrebbero avuto 2 pagine di commenti in una settimana per poi sparire nell'oblio delle automobili insignificanti. Ma giocando un ruolo importante nel futuro del gruppo ed essendo derivata dalla giulietta diventa (giustamente, ci mancherebbe) una delle macchina più commentate.

Mh. Aggressiva, ma sgraziatina..Potevano sbattersi un po' di più per i fari anteriori..Ogni volta che vedo una nuova seat mi si rafforza l'idea che questo sia davvero il marchio "in più" del gruppone, non sanno cosa farci e a che cliente destinarlo..

Più che altro a me (da "ateo", ovvero: me ne frega relativamente poco, soprattutto gli ultimi tempi..) l'idea che l'Italia sia rappresentata da burini, indagati o omofobi non mi esalta per niente. In qualsiasi ambito e così anche nel giuoco del pallone..E uguale per certo tifo. A Milano, da italiano, mi sono vergognato nel vedere certi striscioni.

Opinione mia: fiat per questi due marchi è stato un tritacarne, non ha salvato nulla. Non si può giustificare perchè ha indovinato una manciata di modelli in 4 decenni. E gli ultimi due se li è dormita. Il marchio aveva un valore e assett, qualcuno l'avrebbe raccolto...Ora invece è al punto di non ritorno. L'aggiunta di Lancia è stata per fiat l'entrare in un nuovo segmento di mercato. Lo stesso per Alfa. Segmenti che impongono anche modi di pensare e costruire l'auto alieni a fiat. Ci ha saputo fare in questi segmenti? La risposta è sul listino. Quello che ora è il top di gamma una volta era l'entry level. E malgrado tutto, o forse anche per questo, non vende.

E' proprio quello che intendo, la bravo non dovrebbe essere una world car. Sul suolo europeo non ci sono avversarie del genere. Posso immaginare perchè la Delta abbia avuto poco successo, con una linea stravagante e dopo che Francois ha continuato con il filone trendy-chic che serviva solo a vendere la y e la musa al pubblico femminile. La bravo ha avuto pochissimi aggiornamenti, zero restyling e una sola variante. Tutti e tre i marchi hanno una gamma inesistente oltre il segmento C (Non ce la faccio a considerare thema e flavia, scusate..).. Per guadagnare fiducia nel consumatore dovrebbero migliorare nell'immagine e nei contenuti il modello successivo. E invece gli rifilano una world car? Se fosse così, ma non credo/spero, potrebbero tranquillamente spostare tutto in Cina, America e Brasile, evitare di spendere soldi per incollare un nuovo marchietto sulla calandra e perdere questo angolo di mondo per sempre...

Beh non condivido del tutto. Già fiat non ha una fama rosea negli altri paesi, se appioppano la dart con il marchietto diverso e gli stop dodge gli rideranno dietro per dieci anni! Hanno appena iniziato con la Thema e la Flavia, c'è da fare un funerale per ogni marchio del gruppo? Se si vuole mantenere qualche cliente in vista della ripresa bisogna anche essere pronti a perdere un po' di soldi da questo lato del mondo. Un modello dura 7 anni di norma, nei casi fiat anche più. Se rifili sta roba un prodotto non te lo compra nessuno. E se tra tre o quattro anni il mercato europeo conoscesse una ripresa gli altri mangerebbero quote e fiat continuerebbe a non vendere. E probabilmente non comprerebbero neanche quello dopo, anche fosse un buon passo avanti. Comunque almeno in questo ho fiducia, non credo farebbero un errore simile.

Scusate, non ho resistito..

Pensavo si sarebbero limitati a cambiare luci e paraurti alla giulietta rendendola più simile alla viaggio...Così rischierebbero un po'..Ripensandoci non credo che quei volumi siano troppo apprezzati in quest'angolo di mondo..

Mi sembrava la stessa macchina in tutto e per tutto. Solo ora ho capito che le hanno tagliato una fetta di culo..che tanto lungo già non era..

Lo so, l'ho letta un milione di volte, solitamente vicino al nome audi, a prescindere dal fatto che curvassero o meno (ho un qualche dubbio che in pista o in curva vadano peggio delle hot hatch nostrane..). Poi che abbiano uno sterzo totalmente inerte e dia la stessa adrenalina di un congelatore, questo è un altro discorso..Le audi non sono pensate per le emozioni forti. Da Evo, sull'ultima A3: " Asked about his target for the new A3 compared to its rivals, Audi chassis man Victor Underberg said ‘comfort’."