il conte

Completamente daccordo. Quando impareranno, prima di fare le macchine, a chiederle e far sapere a chi veramente ci azzecca sarà troppo tardi, avranno già chiuso.

Dai ragazzi poche ciancie e poche giustificazioni. Non si vendono, punto e basta, laddove semmai il terreno ci sarebbe....... è dall'inizio che si sente dire "è fatta per l'estero", "è qualcosa di diverso per andare incontro ad altri clienti", alla fine che manchi questo o quell'altro motore è un motivo, ma la realtà rimane sempre quella. L'avessero semmai messo a listino "quel motore" e via discorrendo. Non è stato fatto? E purtroppo su questo si ragiona, la realtà è questa quà........ Da noi se non "tira" si dice che il mercato delle D è quello che è e di quà e di là; tranne alcune zone ste macchine sono una bestia rara (nella settimana scorsa, in queste zone di "turismo" per cui dove auto di forestieri se ne vedono, ho contato due 159 e una Brera), in un paese dove in autostrada tu vedi che la macchina + diffusa e da "cialtrone" è la serie 3 (rarissime le utilitarie, minimo minimo hanno delle Golf) ti aspetti di vedere che una D sedicente plus trovi il suo naturale habitat e ti viene fuori che invece commercialmente "non va"........ eppure santo cielo, di serie 5 e di classe E ne conti a decine...... per cui non è un problema di soldi come può essere in Italia dove sei invaso di B e di C se ti va bene....... Possiamo dirla come vogliamo, che manchino i motori, che i tedeschi siano nazionalisti più di noi, quello che vi pare...... il mercato in cui ti cali e dove combatti è questo. E ti devi obiettivamente orientare nel mercato. Mah......... ero molto scettico e a sti punti lo sono ancora di più.

Certo che anche all'Alfa....... una roba così bella la fanno in serie limitata, per i "numeri" invece ti danno la "culona"......... bah.....

Lo dicevo anche io prima di provarla......... dopo averla provata mi convinco che il meno peggio è proprio il 2200........ con la 2400 a parte che ti incazzi per via del turbolag e del "dormire" sotto i 2000 giri, poi parte di botto..... e il sottosterzo che ha cmq ti fa girare le balle.

Il bello di quel vontate è avere proprio i pernetti a vista. Riprende, e molto bene, qualcosa di circa un 50 anni fa.

Non è il 2200 che sia un bel motorino, è che visto il resto e il top di gamma di cui OGNUNO che la sta guidando dice che è poco cattiva uno si deve accontentare del meno peggio, appunto il 2200.

peccato che non sia una balilla, ma una 1100.

Cerchiamo di intenderci: Credo che tu sappia bene due cose: 1. il potenziale cliente Alfa in USA è sicuramente + vicino a quel 10 - 20% che da noi è l'appassionato che non al restante 90 - 80% di "cliente comune" cui evidentemente, han pensato ultimamente all'Alfa, va bene pure una roba come la 159. Credo che le percentuali possano semmai ribaltarsi in USA, perchè oggettivamente di vetture anche "prestanti" (per il loro standard) i costruttori "interni" glieli danno. Analogamente se è vero che il nome conta, è anche vero che il solo nome in Alfa non è totalizzante come qualcuno vuole credere, stante che le Alfetta berlina e GT col 4 cilindri, che erano loffe tanto quanto la Spider, son state sicuramente una debacle commerciale. L'Alfetta GT dimostra di come si muioa col 4 cilindri e invece si conosca il successo con un motore che cammina, ovviamente MENO che il nostro 2500 V6 ma sicuramente + del 4 cilindri due litri Spica che avevano le Alfetta da loro negli anni '70. Lo Spider da noi come da loro è una vettura diversa, di immagine fine a se stessa, dove non si cerca la prestazionalità ma semmai si cerca altro....... tant'è che come sai anche tu in Italia nel mondo Alfista chi ama SOLO lo Spider viene sempre visto come un modaiolo fighettino prima che come Alfista. 2. Lo Spider, magari tre litri, il suo spazio l'avrebbe avuto...... dubito riguardo il GTV da cui oggettivamente si sarebbero, e giustamente, aspettati di più. Niente di nuovo sotto il sole, vediamo oggi come Brera venga "stroncata" mentre su Spider si va molto + morbidi. Che in UK vadano pazzi per la 155 saranno fatti loro...... daltronde basti vedere che guidano alla rovescia, le robe che han prodotto, e il fatto che mentre cianciano che Alfa sia "pericolosa" (e quei gran geni del marketing a fargli le vetture modello cassone) l'auto che apprezzano di più è la BMW (con quella "pericolosissima" TP........... ) BAH! Io il discorso del giornalista l'ho inteso nel modo che mi pareva di aver espresso, e che mi pare valido, ovvero che la 164 era il NUOVO modello...... e come è arcinoto e come vediamo oggi con la "nuova razza" alla Fiat quando cambiano modello buttano via e non considerano + la roba precedente (lo si vede anche dalla gestione dei ricambi).... ed avendo abbandonato anche in Europa (lo sarebbe stato di lì a poco) la 75 figurati cosa potevano ancora interessarsi della Milano..... il veicolo "tipo milano" intendendo con questo "la sportiva TP fatta di goduria di guida" era bella che abbandonata sì...... visto che era fuori dalla loro filosofia (di Fiat). Una 164 ha messo "in ombra" la Milano in quanto arrivando la 164 la Milano è andata in pensione...... ma l'esperienza dimostra che anche se c'è chi le 164, magari le LS (nostre Super) le ha ancora e si vendono a un prezzo inimmaginabile per una 164 da noi, le rimostranze fatte quà son state proprie anche degli Alfisti di là con la non trascurabile differenza che quà la 164 se la compravano lo stesso quelli per cui "l'Alfa è come un'altra marca di concorrenza" mentre di là questo discorso regge molto poco. Quello che intendevo per "andare in pista" non è ossutamente e estremizzato il "le comprano per andare in pista e stop". Ci sono, in Italia, quelli che comprano le Ducati tipo SBK, ovvero le 748, 916, 749 996 998 e via discorrendo..... sono sicuramente clienti che le usano per diporto ma ci vanno anche in pista, e sono clienti che sicuramente non sono "alternativi" per moto come le BMW o le Honda da turismo...... purtuttavia le 748 non è che uno le comprasse SOLO per andare in pista, ma sicuramente al Mugello è + facile che ai motoraduni ci vedi 200 Ducati 748 che non delle BMW tipo il K100....... il discorso era semplicemente questo. Che poi una Ducati uno la compri e in pista non ci vada è sicuramente vero, ma altrettanto vero è che ancor meno utenti di moto BMW ci vadano (con moto di tipo "turistico"). Le GTV eccetera in USA, e aggiungo MENO MALE, non ci sono andate perchè loro avevano già i loro casini senza andarseli a cercare, con un prodotto che non sarebbe certo stato recepito benissimo oltreoceano, con l'assistenza che c'era, ed allora tanto valeva non investire (nota: era anche saltato per aria l'accordo che aveva dato origine alla ARDONA, ovvero le Alfa distribuite oltreoceano non + in modo diretto ma tramite la Chrysler).

Io ho sempre detto che prima di parlare si dovrebbero sapere le cose. Innanzitutto l'articolo postato è di una correttezza e di una aderenza al vero esemplare. Chi l'ha scritto dimostra di sapere un tot. di cose e di aver chiaramente identificato sia l'Alfista oltreoceano (sicuramente d+ di quanto abbia mai fatto la Fiat e di quanto, a quel che "naso", stia pensando adesso) sia la giusta collocazione dei modelli e il loro target. Che è decisamente diverso che da noi. Negli USA l'Alfa la si comprava, anche recente o nuova, per andarci pure il pista la domenica, difficile che questo una 164 glielo abbia permesso ancorchè ci sia qualche impallinato della 164 anche in USA (fatevi un giretto su sito e comminities poi se ne riparla). Inoltre non possiamo dimenticare che la vettura Alfetta GTV è stata un mezzo insuccesso a 4 cilindri ma è esplosa come 6 cilindri. Ergo vuol dire che là vogliono dei cavalli e non dei discorsi di "spazio, premium" etc. Perchè mi sa che a Torino ancora pensano di voler vendere, basandosi sulla "grande aspettativa degli Alfisti d'oltreoceano", le macchine " a quintali". Bene, allora, se come è stato evidente in Europa non sono stati in grado di dare un prodotto per gli appassionati, ancor + forte è il rischio di una medesima debacle, poi magari chi viene da altre vetture americane si interesserà alla 159 ma........ ma se quà molto di Alfa era "passione" là l'Alfa come auto "ordinaria" non la vede nessuno. E con sto prodotto mi sa che la brutta figura è quasi garantita. All'inizio il "nome e la curiosità" faranno ma poi........ Al forumista che si sgomenta di come si possa pensare a paragonare la GTV6 alla Milano, posso solo dire che evidentemente egli non ha avuto nè l'una nè l'altra nè conosce il modo di pensare e la gamma come strutturata negli USA negli anni '80. La Milano altro non era che "una GTV6 (perchè si partiva, nel definirla, da "quello che c'è sotto", ovvero medesimo motore, medesima meccanica) molto meglio rifinita e + comoda". Per questo l'autore dell'articolo molto correttamente mette sul medesimo piano i due modelli 6 cilindri in gamma, che si sono succeduti, in quanto la Milano arriva come model year '87 e l'ultima GTV6 è model year '86. Ancora nel 1989, in occasione dell'ultimo model year della Milano, la rivista Road & Track, avendo BEN CHIARO cosa in USA si aspettava da Alfa Romeo, consigliava di mettersi in garage una delle ultime Milano invece di aspettare la 164 che sarebbe sicuramente stata "un'altra cosa" così come è stata. Va da se che 164 oltreoceano ha sicuramente auvto e mantiene un appeal diverso da quello delle nostre parti dove era una vettura usuale, per cui già con un interesse "sminuito". Di là l'Alfa è una exotic car, pensate voi ad esempio ad una Porsche 924..... che è la + bistrattata delle Porsche, di sicuro in demolizione io ne ho viste ma di norma non è una vettura che quando ha degli anni venga così normalmente demolita.... E va da se che in pista con la 164 ci si gira male...... per questo, sì come era prevedibile una "non" accettazione della 164, è ancora + prevedibile una non accettazione della nuova gamma, considerando che di sicuro i puristi anche di là storgeranno il naso dianzi a un motore che deriva da un qualcosa che conoscono bene. Mi diceva un possessore di Alfetta GT di Seattle che quando si cianciava di joint e si metteva accanto il nome Alfa a quello Saab, oltreoceano era un diluvio di critiche stante che Saab era considerata decisamente meno "exotic" e comunque di minor livello di Alfa. Adè poi coi motori GM bah...... Per quanto riguarda le versioni USA di GTV e Spider 916 che qualcuno quà dice essere "una panzana", in realtà ho proprio una foto scattata dianzi al centro stile di arese di vettura GTV con i side marker incassati nel paraurti, foto che peraltro venne anche pubblicata a suo tempo su quattroruote. Se poi qualcuno di voi ha modo di vedere i portachiavi ufficiali delle vetture, che le raffigurano, credo ancora disponibili come lineaccessori, troverete che lo spider reca, in evidenza, proprio il side marker anteriore destro.......

è triste notare come nessuno di fiat auto e nessuno di fiat holding, o nessun italiano,venga visto o sia in grado di gestire questa fiat auto. cioè, io credo che un'azienda debba avere fra le sue priorità anche quella di creare dei manager che vivendo in azienda la conoscano e possano con responsabilità assumere il controllo. adesso sembra invece che la fiat stia dicendo: siamo prigionieri del nostro modo di fare, non sappiamo come uscirne, ci vuole uno proprio esterno. L'accordo difficilmente si potrà fare, perchè ford non lo molla, non rinuncia alla clausola. Una ripicca perchè fiat gli soffiò alfa in quel modo da prima repubblica? forse.... si diceva, nei quotidiani di ieri, dell'ipotesi che fiat richiedesse una nuova lista di manager papabili ad una società di parigi (cioè.... non commento...) e che potrebbe essere papabile un certo dirigente della renault. mi vien da ridere al pensiero che dopo aver sputato sentenze su renault perchè "pagata dallo stato francese" ora la fiat vada a prendere uno di provenienza renault. voglio proprio vedere come si troverà bene questo dirigente in un'azienda tanto diversa. ma è possibile mai che dopo ghidella fu il diluvio ed ancora oggi alla fiat, dopo i piloti ferrari stranieri, vogliano anche il dirigente straniero?

bellissima idea quella del tuo spot ma...... come roba di produrle anche, ste concept? la fulvia è stu.pen.da non so quanti di voi erano a francoforte, io me la sono gustata dieci minuti buoni in piedi incantato come un pirla....,ma quando poi sento che ne faranno tremila e basta mi sale la nevrosi...

perchè riguardo i V6 le notizie che io ho (smentitemi, nel caso, e ne sarei contento) parlano di motori di base GM elaborati nelle teste da Alfa Romeo, quindi può essere che ci sia scritto anche "Alfa powered by GM", sai che bello........come no!

perchè le zone che ancora fiat ha sono in affitto......si sono venduti tutti per poi rimanere e pagare il fitto. così lo scaricano. inutile dire altro, la fiat per risparmiare è proprio portata.......