Motron

Fa più male accettare che un industriale italiano (Elkan) abbia scelto di destrutturare la sua azienda (Fca) benché noi la si ritenga superiore di Psa, piuttosto che credere che sia colpa di un nemico esterno (un francese, l'Europa o che ne so..).

Purtroppo anche questo è film visto molte volte in altri ambiti.

Ps Marchionne non le avrà fatte tutte giuste ma era un fiero e un orgoglioso, con risultati molto ben visibili.

John invece non è Marchionne e Tavares neppure.

Mi sembra che tu debba spendere molto per avere poco in più..

Io sono per tenere la Smart o fare un upgrade almeno a Yaris.

Nel mezzo non ti conviene.

17 minuti fa, stev66 scrive:

Più che altro, io non conosco un'azienda in cui l'azionista principale non ha il controllo, con il rischio di non fare utili, o peggio perdite, senza aver voce in capitolo. 

 

Ma di questo sono fermamente convinto. Quello che sta succedendo ha sicuramente il benestare di Elkan.

Dispiace solo che lo stolto disprezzo verso FCA abbia portato a "PSA-izzare" molto dell'engineering di Stellantis.. proprio dell'erede di sangue dei fondatori dell'azienda che di fatto ha assorbito tutti i membri del gruppo.

All'opposto di quanto successo con il merce di Fiat e Chrysler, dove l'Italia mantenne un ruolo molto centrale.

Mi fa pensare un'azienda come Stellantis che fa 20 G€ di utile in un anno, pari a 10 progetti Giorgio (1 anno!!), per poi avere a listino solo un 1.2 3 cilindri.

E per tutto il resto non ci sono soldi.

O sono geni o sono pronti ad un triplo botto frontale.

E comunque non sono i soli eh.. tantissime aziende seguono questo modus.

Però un'azienda che non fa soldi grazie ai prodotti che produce solitamente non va molto lontano.. 

Pur volendo capire tutto, se un'auto viene immaginata prima della fusione con delle considerazioni che la rendono profittevole, come può una fusione rendere necessario un ripensamento così profondo?

Per altro PSA non porta davvero niente in quel settore.

33 minuti fa, LorenzoD scrive:

Eh! Mi sarebbe piaciuto. Ma non sono auto economiche se devo fare 200km di autostrada. Poi c'è un altro discorso, faccio un lavoro per cui mi serve comunque un auto "presentabile". Per questi motivi volevo evitare il fuoristrada puro.

Stavo per dirtelo io.. scendi comunque da una Mercedes e non ti conviene scendere troppo ne come finiture, ne come immagine.

Una Jeep si presenta bene e c'è una buona scelta di modelli a gasolio 

Ciao Lorenzo, manca il tuo budget di riferimento.

Potrebbe andare bene per esempio una Compass?

Oppure hai bisogno di qualcosa di più grande?

33 minuti fa, stigghiolaro scrive:

 

Visti i dati dei consumi de full hybrid attuali non credo serva a nessuno, se non per abitudine. In ogni caso li stanno eliminando tutti i costruttori, per fortuna. 

Triade e satelliti manco per scherzo.. anzi stanno lanciandoci su nuovi modelli 

1 ora fa, stev66 scrive:

Nel 2026 I naftoni in commercio, di qualsiasi marchio, si conteranno sulle dita di Capitan Uncino 😁

Secondo me, i naftoni made in germany saranno tranquillamente li.. 

46 minuti fa, ILM4rcio scrive:

Perché Porsche quanti modelli ha? Tolta la Taycan che è elettrica ed ha comunque la base in comune con Audi, le altre sono due SUV (di cui uno ormai in via di sostituzione) e due berlinette, I suv per forza di cose hanno base comune VAG e va bene, tanto nessuno li chiede specifici, i due modelli sportivi iconici invece sono su piattaforme dedicate.
In Maserati, MC20 a parte, dovrebbero invece produrre tutto su base comune anche con brand molto meno "nobili" di Audi e ricordiamoci che adesso Maserati come posizionamento punta più a Bentley che Porsche (ed è li che secondo me stanno sbagliando), dove, Bentayga a parte che infatti è un SUV, gli altri modelli hanno piattaforme, motori e componenti specifici e non condivisi.

E perché Maserati non ha i 2 modelli sportivi iconici su piattaforme dedicate? Mc20 e Granturismo? 

Bellissima, niente da aggiungere..

Se non la prezzano alla follia avrà un ottimo successo

Mi meravigliano tutti i forumisti che pure ti danno corda.. qui non siamo su chevitadimerdapareri...

Tieniti la Z3.. rinsavisci!!

È un'auto in forte rivalutazione, un'auto divertente ed emozionale.

Non la vuole tua moglie? Falle prendere una macchina piccola solo per lei.

Non vedere la Z3 come una terza auto, è uno sfizio e un investimento 

Mi sembra qualcosa di davvero nuovo senza fare schifo come una DS o una BMW cancello.

E questo è davvero un gran complimento..

Forse ho solo un po di riserva sul posteriore che è bello plasticoso.. ma poi non si poteva mettere la mano dentro al faro?

1 ora fa, Maxwell61 scrive:

In concorrenza con la Turchia, e magari paesi dell'Est, e con pochissime speranze di farcela, come siamo messi male. 

 

Forse dovremmo valorizzare altro, come il turismo, cultura e la moda. 

Il problema è che siamo 60 milioni di persone anche se in rapida diminuzione 

Speriamo Termini imerese o Grugliasco.

2 minuti fa, abracat scrive:

comunque nel configuratore hanno messo solo il MY24, mentre per la Compass rimane ordinabile anche la my23 (solo diesel mi pare)

 

Ma c'è una cosa che non capisco. Sul configuratore si vede il prezzo promo,ovvero circa 1500€meno del listino.

poi c'è scritto "contributo statale"...se si apre il link c'è scritto che se rottami e acquisti nuova vettura entro 31 dicembre 2023 bla bla bla ti danno 5000€.

se non rottami son 3000.

Questo incentivo è già scorporato dal prezzo che si vede nel configuratore?

Una tonale liscia sprint 130cv viene 37.816 scontata....togliendo 3000 verrebbe 34816 giusto?

O cè qualcosa che mi sfugge sui contributi statali? (del tipo sono finiti)

in questo caso a gennaio dovrebbero ripartire no?

 

Altra cosa...con i nuovi allestimenti...alla sprint...che manca? a me pare abbastanza completa no?

L'unica cosa che manca è il blind spot monitor, mi sembra parte di un pacchetto.

Per il resto anche a me sembra completissima, hai anche i fari matrix ora

On 23/7/2022 at 17:41, TonyH scrive:

 

Pagava 20 cavalli rispetto al mercedes e 30 rispetto all'Audi.

 

Sulla lunga poi rispetto a Audi vinceva in affidabilità....ma nell'era dei superdiesel presentarsi con massimo 150cv fu un'autogol.

Certo, poi arrivo il 20v, ma per allora le rivali erano già oltre i 200cv.

 

Stesso discorso valeva anche per 166

Scusate per il quote dopo tantissimo tempo.

La sfortuna ha voluto lo sviluppo delle piattaforme medie grandi, di origine ancora tipo4, a motore trasversale, tanto innovativo e adeguato a fine annii 80, tanto inadatto ai lunghi cambi automatici dei primi 2000.

In questo, l'arretratezza dell'industria tedesca ancora agganciata a layout super classici, si è rivelato un grande colpo di c...

Ciao, dipende da cosa cerchi, qianti km fai e come (citta, autostrada..) da quanto ti costano e anche quale in fondo ti piace di più.. 

Dacci qualche dettaglio!

Se la tua scelta è un C suv, Tonale è un ottimo compromesso fra estetica, prestazioni, consumi e costo.

Con la 160cv ti basta un piccolo sforzicino in più.

Se però non ti ritrovi in un suv, pensaci bene prima di scegliere.

Una Focus o una Mazda 3 non sono già un bel passo in avanti rispetto alla C3? 

C'è da dire che chi ha preso una Punto a 9999€ nel 2010-2012 ha subito una svalutazione bassissima, oggi la vende ancora a un ottimo valore se non l'ha massacrata.

Se ipotizziamo poi un'inflazione media al 3% per 10 anni, oggi quei soldi valgono poco meno di 13k e tutto sommato ci compri quasi una Tipo poco usata.. 

6 minuti fa, gpat scrive:

 

Diciamo che avrebbe potuto tranquillamente fronteggiare 208 I e Clio IV con un restyling più profondo pescato dalla banca organi FCA.

Poteva ricevere uConnect da 500L, frenata automatica da Panda, per essere dismessa nel 2020 con un finale di carriera molto più dignitoso.

Invece si è beccata gli allestimenti Casual e Actual con il riciclo di plance e fari posteriori da GPunto 2005.

Esattamente come ha fatto Ford con Fiesta alla fine..

La migliore per me è la cosiddetta punto 2012 (interni evo e esterni in tinta).

Con il firefly sarebbe attuale ancora oggi.

La rossa è bellissima!!

Ma a 27k, quanto sei lontano da un nuovo, magari con qualche rinuncia?

38 minuti fa, Marco1975 scrive:

Da noi 3 Giulia ci sono state, ma se si lascia l’alternativa tutti preferiscono Stelvio per praticità, preferenza per suv. Anche tra Giulia e Tonale preferiscono Tonale. C’è da dire che di solito è l’auto principale a casa e per la famiglia. Una Giulia SW o almeno 5p avrebbe avuto più pubblico 

Da me, azienda multinazionale, 4 giulia dal 2017 (di cui 2 mie).

Una l'avrebbe volentieri ripresa ma è andato fuori con la rata, ed è andato su serie 1.

Un altro vorrebbe riprenderla come me e vediamo se ci riusciamo dopo natale.

Cambiando argomento, comunque non c'è una azienda sana in Italia che dipende dal mercato interno. Tutti campano di export.

Il problema non è la base PSA, il problema è proprio l'esistenza di sta roba qua.

Perché su base 500e stretchata avrebbe fatto pietà uguale.

E riabilitare la Mito mi fà raccapriccio ugualmente.

Tanto odiata, come invece è tanto ben attesa la Y.. perché non tutti i marchi possono fare tutto.