Motron

25 minuti fa, Tommy99 scrive:

Giulia & Stelvio > Maserati

Questo te lo sei inventato tu però, l'articolo non lo dice ma specifica bene che Alfa non è core ma forse adirittura regionale.

Insomma ridimensionata rispetto al niente di adesso forse no (e grazie tante), ma rispetto alle lecite ambizioni del marchio probabilmente si, per quanto si legge al momento.

11 minuti fa, GFab scrive:

MILAN, April 24 (Reuters) - Stellantis will focus the majority of its investment on its core Jeep, Ram, Peugeot and Fiat brands under CEO Antonio Filosa's strategic plan due to be announced in May, five sources said, with a "material increase" to their funding. The world's fourth-largest automaker by sales is set to outline its long-term strategy, which will concentrate on ‌its most popular and profitable international brands, in Detroit.

Ha tutto molto senso, ma pensavo che un barlume di polo premium con Alfa come quinto pilastro rimanesse.

Senza AR o premium europeo a fare da train d'union, detta così mi sembrano 2 aziende distinte con lo stesso proprietario.

Questa con la clientela "Tmax" fà il botto

Il Vag 1.5 da 204cv si sta comportando molto bene, mi sembra una delle più valide proposte su Phev al momento.

Hanno nuovamente riabbassato AR, prima con Junior e poi con le new termiche Giorgine.. ma che spazio ha oggi Lancia insieme a Jeep, Alfa, Ds, Peugeot... tutte con le stesse meccaniche e tutte con lo stesso prezzo?

Perlomeno DS è regionale, Lancia ha già un doppione AR.

E DS7 ha venduto come Stelvio, senza US.. questo non va mai dimenticato.

Allo stesso modo, oggi un modello è poco più che un allestimento in termini di investimento, questo è altrettanto vero.

12 minuti fa, nucarote scrive:

Retrotreni che si spaccano.

Oddio che flashback che mi è venuto in mente 😆

Bei tempi.. eravamo giovani

Leggo proprio recentemente lodi sperticate a sportive Jap anni 90, Mazda, Nissan, Honda... tutte hanno fatto lo stato dell'arte ai tempi.

E non furono capite totalmente dai puristi.

Credo che i cinesi stiano facendo lo stesso, con quello che al pubblico piace: ieri sportive, oggi suvvoni elettrici iperconnessi.

E credo che lo stiano facendo bene.

Come finì in Giap? Tigri asiatiche....

Nell'altro topic qualcuno avanzava dubbi sulla legalità della conversazione a catena... dovrebbe avere una sorta di omologazione?

Non c'è un caso, in nessun settore, dove la vendita sottocosto ha portato benefici.

Tanti si sono fatti male (Daewoo) e tanti alla fine hanno cambiato strategia.

Vedrete che cambierà anche qui.

12 minuti fa, machefredfa scrive:

Ma conviene?

Dai un cambio cinghia viene 500?

Se con 1000 effettivamente non ci pensi piu direi che non è male per niente

Se mi servisse una macchina zona 20k, sicuramente sarebbe la mia prima scelta

9 minuti fa, Fannullone scrive:

🤔Mi sto iniziando a confondere (che è abbastanza nella norma 😐) ... mi sono perso un pezzo della storia? Non doveva esser Stla large per Giulia e Stelvio?

No, provo a riassumere.

Stla Large nella variante full bev è stata abortita.

Tutto travasato su un upgrade di Giorgio se ho capito bene.

Con Stelvio molto modificata esteticamente e Giulia un pochino più simile a come doveva essere.

No phev previste.

25 minuti fa, Gabri Magnussen scrive:

Giusto due conti del salumiere.

Fca con un miliardo (fonte google) ha fatto Giorgio.

Mi manca il passaggio dove con 50mln faranno una sportiva (osca) ed un Suv (premium) da esportare in nord America ed Emirati.

Il tutto con produzione in ben due stabilimenti italiani, quindi con mano d'opera da pagare in suolo Italico.

Però sono due cose completamente diverse.

Non credo che una EB110 sia costata come mettere in strada la Tipo negli anni 80.

Più che altro mi chiedo quale sia il mercato di un oggetto del genere, dove le sportive blasonate faticano.

Non a caso cito EB110, anch'essa figlia di un venditore... ma dirompente nel suo impatto.

Ma se deve essere una delle tante... non ci vedo proprio un mercato.

Una Turbo 100 HF line per me grazie!

Davvero carina!

Ma la mancata differenziazione è più mancanza di idee che altro... se ci mettete dentro un Rav4 pare pure lui di famiglia.

21 minuti fa, TonyH scrive:

(quelle che conosco che hanno la A1 Omoda manco gli interessa sapere cosa sia)

Sai che lo spero... ma purtroppo le cinesi stanno diventando "trendy".. almeno secondo percezione...

5 ore fa, TonyH scrive:

Per A1 il problema non si pone, nonostante il prezzo monstre non avrà eredi. Quindi finirà che LE clienti A1 o si dissanguano per passare a A3 o volenti o nolenti sta Y dovranno vederla (o accettare le sole 3 porte di Mini)

Ma se identifichiamo il cliente A1 in una fascia di prezzo 30k, ne ha di scelta in casa VW.. la stessa A3 gira intorno, se no ha Q2 (anche lei senza eredi forse), Troc nuova, Cupra qualcosa... insomma il punto è che non è costretta ad andare in Lancia.

Bisogna vedere se ne sarà invogliata.

E Omoda e compagnia stanno li vicino...

Ps: secondo me Junior qualcuno di queste/i lo ha preso.

Ps2: mia moglie ha appena preso una aziendale ad una collega: scelta fra A1, Q2, Golf, Troc e Qashqai... la dipendente ha preso proprio una A1.

7 minuti fa, ST3-86 scrive:

A PR, mio malgrado , ho avuto a che fare con un Baraccone più grande( facciamo a chi ce l'ha più lungo?!) di Spazio (talmente "importante" da ricevere visite dai FU capoccia di un tempo molto molto lontano..).

Quando ho portato la prima Giulia 2.2 a risolvere il problema dell'infiltrazione acqua dal parabrezza, istruito dalle decine di casi trovati per i forum, nonostante mi fossi presentato in officina con diagnosi e cura non sapevano nemmeno di cosa stessi parlando. (salvo poi scoprire, dopo infiniti interventi a vuoto e perdite di tempo, che la casa aveva fatto un richiamo per risolvere un problema simile su Stelvio)

Quindi, ammesso e non concesso che un meccanico sia davvero una fonte affidabile per stabilire difetti e/o errori di progettazione di un modello (si sa che, finito il turno in officina, si dedicano a elaborare statistiche per JD power.. ) in maniera controintuitiva, pur vedendo più auto, chi lavora nei baracconi è meno attendibile.

Tra spirito aziendalista ("la Giulia?!va tutto bene madama la marchesa!"), lavoro a compartimenti stagni e tempi stretti che non lasciano spazio per approfondire le vere cause di un problema, le diagnosi, di solito, sono più superficiali rispetto a quella di un meccanico di un’officina più piccola e specializzata e di conseguenza questo si riflette sul (loro) giudizio complessivo di affidabilità.

Detto questo, "facciamo a capire": se vogliamo dire che la Giulia è una Macchina eccezionale, probabilmente tra le migliori degli ultimi 15 anni nel panorama mondiale delle auto, un orgoglio nazionale, sono con voi.

Diamoci tutti un abbraccione collettivo.

Se invece volete dire che è affidabile come una Lexus, che non da problemi di nessun genere , che il paraolio (il famoso gommino) si deteriora (con il rischio di buttare il motore) , non perchè è un componente progettato male, ma perchè la macchina è usata male (madonna come mi imbestialisco quando leggo certe cose..) allora esco dall'abbraccione, vado nell'angolo della stanza e punto il dito contro di voi.

Il vostro fanatismo piega la realtà, invertendo la causa con effetto, e mi ricordate i peggiori fanboy di vaggara memoria.

me li ha dati ammiocuggino, ca va san dir!

Noi hai tutti i torti, il mio giudizio è che ha una buonina affidabilità, non pessima ma non eccezionale.

Il risalto e la nomea che le diesel si stanno facendo (e se la stanno facendo male) riguarda un discreto numero di motori andati... visti con i miei occhi dallo spacciatore di fiducia, ultra titolato.

Tutte avevano una storia manutentiva vaga e imprecisa.

Poi, questa pochezza arriva magari dalla rete ufficiale anche.. e questo è un dramma che a casa mia andrebbe lavato con cosa so io.

Inolrre, quello che intendo è che la causa è spesso riconducibile all'uso improprio e che tale modus, più tipico di AR che BMW ne amplifica oltre modo la cattiva nomea.

Detto ciò, sono alla terza Giulia, la prima MY17, la seconda MY19, la terza MY24... l'ultima è inaffidabile quanto le prime.. spiee e allarmi all'ordine del giorno.

Ora dico... ma i relè almeno non potevano sistemarli? O il debimetro?

Io amo visceralmente AR e la Giulia e quindi chissene.. ma io non sono il mondo, la fuori la gente si incazza e tutti i torti non li ha.

Leggo tanti commenti del tipo "ma non sembra cosi male" "ma per me può andare" "ma anche quella li è così cosi"...

Ragazzi o sei market leader e allora vivi di rendita* (Porsche) oppure devi fare molto meglio degli altri.

Una Maserati la compri se quando la vedi dici WOW. Altrimenti no.

* e quella rendita siamo onesti, se la sono guadagnata con anni di lavoro

2 ore fa, fuzz77 scrive:

Ovviamente, chi fa molta autostrada nel 99% dei casi non riscontra le problematiche di cui sopra.

Si e no, perché in autostrada intasi poco il fap, quindi pur facendo tanta autostrada spesso mi trovo a fare le rigenerazione comunque fuori...

Sarebbe utile poterlo comandare in qualche maniera (se ho % intasamento 80% ed entro in autostradaper fare 300km, la faccio).

Alla fine le Giulia a gasolio hanno sempre lo stesso problema: finiscono in mano a gente che le usa come la uno D della nonna, le rimappa da zio franco, poi fanno i danni e la colpa è del motore.

Purtroppo sono tantissime così.

Le benzina in questo sono esenti per motivi antropici.

Avere una storica del gruppo Fiat vuol dire più o meno che ogni magagnetta o miglioramento ti trovi a girare gli sfasci di mezza Italia e passi le ore su subito.it

Me oggi:

Un po mi diverto, un po sono costretto... ma per me tu devi capire cosa cerchi:

Vuoi emozioni al costo giusto, con zero sbatti? No una GTV, ni una Miata, forse ti conviene davvero tenere la tua.

Ps le auto 20 e 30nnali sono idolatrate.. fidati prova una Giulia.

7 ore fa, led zeppelin scrive:

Se vogliamo però, la storia è lì a dimostrare il contrario.

Una Lancia iso-Bmw/Mercedes è esistita.

Ma si è andata a schiantare e nel 1969 è praticamente fallita.

7 ore fa, led zeppelin scrive:

Se vogliamo però, la storia è lì a dimostrare il contrario.

Una Lancia iso-Bmw/Mercedes è esistita.

Ma si è andata a schiantare e nel 1969 è praticamente fallita.

Ma poi è rinata con Thema e Delta.

E poi è rifallita... ma perché era in Italia o perché Thema2 (Kappa) e Delta2 erano quello che erano?

25 minuti fa, TonyH scrive:

Ma io non ho mai detto che BMW facesse brutte macchine.

Ma che hanno giovato di condizioni al contorno favorevoli indipendenti dalla loro bravura

Il potersi indebitare a 2 punti in meno per il solo fatto di essere tedeschi e non italiani o spagnoli, e quindi offrire finanziamenti migliori è una cosa che avevano in più a prescindere dalla bontà del prodotto.

Così come poter beneficiare di un mercato domestico da 3 milioni di pezzi baricentrico come spesa su Golf anziché 1.8-2.2 incentrato su Punto (e Panda).

Se Lancia fosse stata a Stoccarda, avrebbe avuto la stessa storia di BMW.

Idem se BMW fosse nata a Desio….

Sono stati bravi loro a sfruttare l’occasione. Ma non è lesa maestà affermare che hanno avuto comunque un ambiente favorevole alla cosa.

Sono d'accordo in parte, BMW ha giocato dell'essere tedesca? Senza dubbio e tanto.

Se fosse stata in Italia però, con la stessa mentalità e voglia di fare, sarebbe comunque molto distante rispetto alla morte in cui sono finite sia Alfa che Lancia.

Ferrari sta lì a dimostrarlo, ma così come le molte imprese italiane che vivono di export (e faticano più delle concorrenti tedesche, è vero, ma co sono).

Ps poi c'è da dire che la bambagia di cui hanno goduto i tedeschi è per la gran parte finita... e ora bisogna vedere se ce la fanno a stare vivi nella m.. in cui sono sempre stati abituati gli altri.

8 ore fa, __P scrive:

600 e Junior sono lunghe uguali! Differiscono di solamente 2 mm…

2008 dista di ben 13 cm.

Hai ragione!

Credevo molti di più... però parlavo di percezione infatti 😅