ciccio

Io e mio padre ci abbiamo riflettutto ad aprile, e la scalcagnata Dedra è stata sostituita con una Laguna Grandtour che al momento ci dà grandi soddisfazioni. L' alternativa italiana era la Lybra ovviamente, ma il comportamento generale di concessionari e assistenza Fiat-Lancia nonchè il totale abbandono del modello in produzione ci hanno facilmente convinto ad andare altrove.

A' rega, ma ste leggende metropolitane, leviamole, ok fregano (fregavano) il design agli europei, ma questa che gli fregano il lavoro, perfavore...

Concordo sul fatto che ora la 166 fosse di una linea stupenda, molto meno sul fatto che la qualità sia eccellente e le vendite paragonabili a quelle delle tedesche, purtroppo non è così. Però la linea è veramente notevole, solo che i mancati interventi su dotazioni e interni hanno impedito di svecchiarla completamente...

Ragazzi, siamo al bar sport? a 190 decolla, è un furgone... se era 'na Fiat era geniale! e poi chi dice che è una RS3, nemmeno è uscita la S3 "normale"...

Ne è venuta fuori una Seat Ibiza!!!

Mi auguro che possa essere davvero così. quella plancia sa troppo di vecchio... fa una figuraccia pure in confronto a quella della 166...

Sapete che gli interni proprio non mi piacciono? non riesco a capire, han fatto un lavoro eccellente con 147 (e Gt...) per unire ergonomia e design, ora mi ripropongono gli interni squinternati della 156 in salsa rinnovata, con binocolo dietro il volante (orribile e "povero" all' apparenza) e quella consolle centrale che proprio non mi va giù, tanto più combinata in alluminio che sembra un effetto di tuning artigianale. Ok, per fortuna ora hanno messo le bocchette dell' aria e gli indicatori circolari stanno sotto, ma avrebbero dovuto dare una decisa sterzata all' impostazione generale, invece mi pare già vecchia. Inoltre, non vi sembra che la consolle in alluminio sia decisamente troppo piatta e squadrata? boh...

Figurati, ci mancherebbe... :wink: diciamo che la mano non si è scottata, si è ustionata! solo la mia Punto (prima serie, '98...) ha subito la sostituzione della frizione, differenziale (due volte!), sincronizzatori del cambio, ammortizzatori posteriori, etc etc nei primi due anni di vita, ora va meglio ma due volte l' anno una candela parte a causa della cavetteria di scarsa qualità, e andare a 3 cilindri è sempre piuttosto frustrante... :twisted:

Temo tu mi abbia frainteso, io ho bollato come scadente la produzione degli ultimi X anni di Fiat, proprio avendola vissuta sulla mia pelle, e non causa pregiudizi. Il fatto che io mi allontani da Fiat ne è una mera conseguenza, e sarebbe successo per qualunque marchio: ti trovi male? si cambia, tutto qua. Io appartengo all' ultima categoria che hai citato, speranzoso inoltre in un ravvedimento della nostra industria automobilistica. Ripeto però, il mancato acquisto (ipotetico) di nuovi prodotti Fiat-Alfa-Lancia anche se buoni o ottimi, starà solo a rappresentare il danno che io voglio causare a un' azienda che ha trattato male il proprio cliente, semplice.

Io molto modestamente la penso come renyuri, si sta cercando di omologare il design dei diversi modelli a un unico stilema principale, come per Audi... in particolare il paraurti della 147 rest. è decisamente simile a quello di 156 rest., cambia solo per l' assenza delle prese d' aria tra scudetto e fanali (che pure io avrei preferito) e per il disegno leggermente diverso della presa d' aria sottostante... invece i fanali sono nella loro parte esterna molto somiglianti con 156 rest., solo che sono stati sottoposti ad allungamento verso il centro, che a mio parere male si accorda con il tratto di carrozzeria privo di prese d' aria di cui sopra, poi sono curioso di vedere quali saranno le tolleranze di accoppiamento tra cofano e paraurti, da queste foto stiamo freschi (come al solito)... Aspetto però la visione dal vivo per poter definire meglio il mio punto di vista, certo in linea di massima mi pare che dei tre restyling importanti dell' ultimo anno (147,156 e 166) solo quello dell' ammiraglia sia stato a tutti gli effetti migliorativo, ancorchè gravemente in ritardo. Gli altri due sono serviti a ringiovanire due auto il cui design originale entra di diritto nella storia, per cui avrei preferito solo lievi ritocchi, come fa qualunque marchio con modelli di successo!

Non finirete mai di meravigliarmi... punto primo all' estero non si vende perchè non ci sono concessionari (sono reduce dalla Spagna e avrò visto 1-2 auto italiane al giorno, esclusi i vecchi catorci, non ho visto 1 concessionario), punto secondo l' affidabilità Fiat è proverbiale, e non c'è bisogno di riviste corrotte per constatarlo, basta essere così fessi (come la mia famiglia per intenderci) da comprare una Fiat e pagarne le conseguenze negli anni a venire! per fortuna ora l' amata/odiata Dedra è stata sostituita con una Laguna, vedremo in futuro con cosa sostituire la mia amata (e odiata) Punto... di soldi dal meccanico ne abbiamo già spesi troppi (ma immagino che siamo stati tra i pochi sfortunati...), e se anche Fiat si mettesse ora a fare auto durevoli e affidabili, è tardi, non ci si può far fare fessi 3 volte di seguito. Mi spiace per i marchi nobili in mano a Fiat, ma la strada è veramente dura, e finchè non vedrò le teste mozzate di tutti i dirigenti del recente passato, non avrò alcuna indulgenza per una azienda che ha causato tanta vergogna all' Italia con le sue sconsiderate politiche di produzione e progettazione. Sigh.

Se almeno queste sono notizie affidabili, e non i tipici messaggi per confondere, reputo importantissima la notizia del 1.6 m-jet, che sarebbe davvero un motore importantissimo e trasversale, da adottare sulle segmento B e C in modo polivalente e magari in diversi step di potenza. Speriamo bene, ma i tempi sarebbero davvero brevi, di solito la risposta "all' impulso" da parte di Fiat rispetto al mercato è molto più lenta...

Ovviamente non è una sola l' auto che può affermare il rilancio del marchio, poichè in liena di massima servono in percentuale analoga Fulvia, Delta e Lybra. tuttavia, per appeal e storia recente, nonchè per numeri di vendita potenziali, ho votato Delta. Un modello riuscito nel segmento C porterebbe soldi e attenzione, e permetterebbe di aiutare il successo di ulteriori progetti come appunto una segmento D e una piccola Coupè.

ma come ragazzi... taurus ha detto che è "imminente", non vi fidate?

Taurus proprio non ti capisco... continui a "difenderti" (come se far notare dei punti deboli di Alfa fosse un affronto personale...) sul fattore della potenza parlando di scaglioni fiscali, ma intanto: 1) allora cosa ne pensi di un 2.0 jts da 165 CV, che ha perciò lo stesso problema fiscale di BMW serie 1? 2) qui in Italia questi limiti fiscali non ci interessano, quindi aldilà delle considerazioni tecniche cui ti sottrai, non c'è nemmeno un motivo valido dal punto di vista fiscale! insomma Alfa poteva benissimo seguire la soglia dei 150 CV in altri Paesi, se proprio vogliamo, e contrastare negli altri BMW & co. con un motore da 160+ CV, è così dura da capire? Intanto in Italia il nuovo motore BMW diventerà il nuovo riferimento (ma alla faccia tua pure nei Paesi col limite fiscale di 110 KW), e Alfa perderà in casa, suo mercato attualmente (e nei prossimi anni) più importante. Anzi, lo scaglione dei 100 KW non è altrettanto importante? sappiamo bene che 140 CV (il m-jet 16v attualmente in commercio) superano tale scaglione, tanto che moltissimi diesel litri hanno quella potenza esatta... 100KW=136CV... cosa ha fatto Alfa in Europa? prima ipotesi, ha tolto 4 CV, per rientrare in tali Paesi nei limiti assicurativi con 136 CV, e allora però non mi spiego perchè non ragioni in modo analogo ora, con due versioni una da 150 per l' Europa e l' altra da 160 CV "per noi"; seconda ipotesi: hanno mantenuto in tutta Europa i 140 CV, infischiandosene degli scaglioni, e in questo caso sorge spontanea la domanda... perchè badare a tali limiti proprio adesso quando le potenze giustificano sempre meno la questione "risparmio"? qualunque sia la realtà, le tue spiegazioni non fanno una piega, ne fanno tante! o si segue le soglie fiscali, o non le si segue, in ciò che tu dici non c'è un briciolo di coerenza. Non bastava dire "siamo ancora dietro"? a me pare evidente, come mi pare evidente che il restyling di 147 NON è imminente, a meno che tu non intenda imminente settembre. :twisted: :twisted:

Ah ah ah!!! Te credo, li scrive lui, col ciclostile!

Secondo me sono riusciti a standardizzare una delle linee piu' belle e personali di questi anni...... Aspettiamo comunque le foto ufficiali per giudizi definitivi..... Sono d' accordo, non riesco proprio a capire la necessità di interventi così pesanti su auto di bellezza così senza tempo, tanto più se l' obiettivo è standardizzare il frontale. Era così difficile limitarsi a fare un face lift simil-GTA togliendo le modanature di plastica e modificando le prese d' aria? invece no, dobbiamo fare come Audi... pure con 156 non vedevo la necessità di un intervento tanto profondo, ma si sa che in Fiat la logicità non è di casa. A sto punto però non capisco perchè il bellissimo face lift di 166 si sia discostato dalla Brerizzazione della gamma che ora sembra profilarsi all' orizzonte...

Non ho letto tutti gli ultimi commenti, ma volevo segnalare che Alfa 147 viene pubblicizzata in offerta fino al 31 luglio, dunque mi pare difficile che prima di quella data presentino il modello nuovo, anche senza venderlo. Poi non basterebbe nemmeno la promozione per vendere in questo mese le ultime pre-restyling. Dunque, secondo me ci rivediamo a settembre, con buona pace di chi ripone fede religiosa verso certe anticipazioni... Ovviamente spero di sbagliarmi, ma non mi parrebbe una gran mossa economica.

Sono fiducioso, chissà mai che certi sogni divengano realtà nei prossimi 4-5 anni...

Praticamente taurus ci dice: la 147 restyling più o meno è così, ma questo fotomontaggio non rende bene. Io dico, accodandomi a molteplici opinioni simili, che la modifica del frontale in genere, e in particolare dei fari, è una operazione inutile se non dannosa, non si rifà la faccia a una bella auto; è stato un duro colpo vedere la 156 rifatta per non si sa bene quale motivo (di certo non è diventata più bella, in compenso ora ha lo stesso problema di 147 per gli accostamenti tra i lamierati... e poi si doveva migliorare l' estetica e l' ergonomia degli interni...), ancora peggio sarà vedere anche solo "sciacquata" la personalità attuale della più bella segmento C del mondo. Confido in maggiore intelligenza nell' uso delle risorse per gli aggiornamenti negli anni futuri, perchè negli ultimi mesi l' unica mossa azzeccata, ancorchè esageratamente tardiva, è stata quella del superbo restyling di 166, il resto è stato tendenzialmente inutile (156, GTV, Spider).