ciccio

Quest' ultimo ingrandimento, anche se fa capire le proporzioni da macchina piccola allungata, lascia immaginare una segmento D piuttosto riuscita, che saprebbe dire la sua anche senza la versione giardinetta, peraltro necessaria e altrettanto facile da concepire, con questi stilemi muscolosi e semplici. Comlimenti ancora per l' immaginazione a chi lo ha fatto! :wink:

No no tutto tragicamente vero... doveva uscire al motorshow la GTAm con trazione integrale, e invece niente, anzi 147 GTA 3.7 V6 con trazione anteriore e 328 CV!!! di questo passo tra 2 anni avremo il V6 Alfa portato a 4 litri di cilindrata, con versioni Autodelta a trazione anteriore e pneumatici da 20 pollici davanti e 17 dietro... Mi-ti-co taurus, ci mancherai in questi giorni, ma prima o poi ti tocca tornare!

Molto bella davvero, e se i prezzi saranno davvero quelli, mio padre sa con che auto sostituire la sua vecchia Dedra! PS: la faranno anche in versione AWD ma senza gli orpelli da SUV (cioè paraurti maggiorati etc.)?

Caspita, hai visto una immagine e già sai che non è di qualità, perchè non c'è la radica tra l' altro (in quella immagine)... Eh si, gran macchina la Large, poi quei suoi opulenti interni in radica... ma l'hai vista che bella? poi in quel color "nero camuffa" rende proprio bene. :cry: :cry: :twisted: :twisted: :wink: :idea: :idea: : :

Trovo l' idea di riprendere lo stile di Fulvia per la futura segmento D Lancia sia perfetta, perchè di classe e sportiva al contempo. Lo avevo già detto tempo fa, chiedendo a taurus se non fosee appunto preferibile la calandra allungata piuttosto che quella di Granturismo e Stilnovo, molto più classiche... così farebbe dei gran numeri, andando in concorrenza diretta con Audi A4 e anche Saab 9.3, per la somiglianza dello stile. Speriamo bene, ma siamo ancora in alto mare. :cry:

Promettono molto bene... ma quando arrivano? il 3.2 arriverà subito al momento della commercializzazione di 158 oppure più in là? insomma nel 2005 o più tardi ancora? La concorrenza non aspetta, il 3.0 BMW sicuramente avrà nuove evoluzioni, e il 3.0 TDI c.r. Audi promette di essere un nuovo riferimento, tra l' altro di imminente introduzione (nuova A6 e A8, Ginevra 2004).

Bravo!

Se continuiamo a parlate di Lybra taurus fa le valige e scompare definitivamente... Tanto facile quanto frustrante, capire cosa serve a quel modello per rilanciarsi. Motori: 2.0 turbo 200 CV 2.4 5 cil. 190 CV (e magari pure: 3.0 V6 215 CV, 2.0 turbo HF 250 CV...) 1.9 m-jet 140 CV 2.4 m-jet 175 CV cambio automatico (l' Aisin c'è ed è perfetto per i benzina e i diesel <350 Nm) trazione integrale face lifting (lo hanno fatto su auto inutili come GTV e spider, o sulla bellissima 156 che non ne aveva sto gran bisogno, al contrario della necessità di rifare gli interni obsoleti...) Gli interni spettacolari basta perfezionarne l' assemblaggio. :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

...e sai quanti come te se ne sono innamorati.Quello che rende veramente increduli è come la lancia abbia fatto esaurire le potenzialità di una delle più belle auto del segmento.Dal 1999 praticamente non è stata toccata ..a parte qualche allestimento...e qualche ritocco sui jtd,ma di poca importanza.Pensa che quando è uscita la lancia contava moltissimo su questa vettura...l'unica in grado di andare a competere con auto molto più costose... tipo audi...o,addirittura Mercedes...poi come di buona consuetudine...tutto morto.E' veramente un grosso peccato...Mi ricordo ancora l'ics...che chicca...con il telefono integrato...la tenuta ai vertici della categoria...gli interni fantastici...parlo della lx.Peccato...veramente peccato.Impianto Bose di serie...tutto troppo bello perchè quei testoni della fiat riuscissero a sfruttare un occasione come questa... Ogni volta che se ne parla si riapre una grossa ferita... gli interni sono davvero uno spettacolo, non saranno rifiniti ai livelli di altre marche blasonate, ma sono di un' accoglienza incredibile!

ma in tutta onestà....... guardando il tuo atavar vicino al quello di eduard .... realmente pensi che la 166 sia + bella delal thesis?? in onestà ma senza polemica per favore Boh metto in avatar le foto che mi piacciono, purtroppo Thesis è poco fotogenica, e per di più la fotografano sempre con cerchi troppo piccoli. Mi piace molto questa foto perchè è piuttosto aggressiva, se ricordi prima avevo una immagine della Fulvia.

Dubito che vedremo la Ypsilon HF, anche solo in versione di prototipo! Tuttalpiù a Ginevra, ma credo sarà comunque ancora presto... piuttosto potremmo vedere un prototipo di monovolume... no? ormai i bozzetti della Nea abbondano.

Anch'io sono molto dubbioso sul futuro che Lancia ci riserverà nel segmento D, chissà come sarà la situazione fra un annetto, temo la stessa di oggi. :cry:

Non sono di certo io a pensarlo, ma mi pare che tu ci parlassi di A3 in versione coupèggiante, nessuna 5 porte, e sportbak per il tempo libero, per forza di cose la 3 porte la vedo rivaleggiare con GT coupè. Puoi non pansarla così, ma se non ci fosse A3 Gt avrebbe vita più facile. Golf ovviamente ha questo appeal in Italia, non generalizzavo all' Europa. Sta di fatto che i giovani la preferiscono spesso. Però per favore, smettetela di guardare dall' alto al basso marchi come Vw o peggio Audi, avreste solo da imparare, dal punto di vista delle strategie di vendita, di varietà delle versioni, ecc. ecc. Un po' di modestia e capacità di ascoltare! tutto qui, siamo in cento a farti notare la scelleratezza di alcune scelte, cerca di capirci! Ciao

Taurus nessuno di noi ti chiede di dire il falso, ti chiediamo solo di non difendere questa indifendibile strategia! ok tu ci stai dicendo il vero non ne dubitiamo, è per questo che ci incazziamo come bestie urlando a te e chi ti sta dietro sopra e sotto di cambiare! siete in tempo, cambiate! E anche fabvio, la Fiat non ha bisogno di (avvocati) difensori, ha bisogno di attaccanti! ha usato gli avvocati finora, il successo lo si raggiunge strabiliando, non svolgendo il "compitino" per inseguire da lontano la concorrenza! :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Mamma mia taurus quando non sai dove aggrapparti cominci a "correggere" i tuoi interlocutori. Certe scelre sono scelte del cazzo e basta! chissenefrega se la concorrenza è questa e non quella, dobbiamo pensare noi a fare quelcosa che sbalordisca e invogli all' acquisto, è lampante! e la A3 anche tu la definivi la concorrente Audi di Alfa Gt, come pare ovvio vista la sua impostazione simil-coupè. Anche i prezzi inquadrano la situazione in tal senso. E che tu voglia o no Golf rivaleggia (e vince) con Alfa 147, perchè nella testa della gente Golf è a sè rispetto al concetto di "auto del popolo".

Beh 156 e 166 non sono successive, tuttavia la pelle sule portiere ce l' hanno... misteri del marchettìnghe Fiat. Per quanto riguarda la Ypsilon, caro Betha io la preferirei Grigio Cellini, è un colore strepitoso, con quei riflessi cangianti...!

Nessun vespaio, hai perfettamente ragione. Purtroppo il caro V6 è perfetto solo per il cuore dell' appassionato, ho poturro provarlo su 156 GTA ed è strepitoso, ma più razionalmente è un propulsore oramai insostenibile, pochissima coppia specifica nelle versioni non GTA, consumi esorbitanti... attendiamo tutti con ansia l' avvento dei V6 Powertrain che taurus ci dipinge come eccezionali. Speriamo bene. :wink:

Voi in Fiat siete troppo più avanti degli altri... comunque sta copertura della concorrenza non la vedo, Alfa GT vs BMW 3 coupè vs MB Sportcoupè AMG, non c'è possibilità di scontro al vertice dei diesel, hai voglia ad attendere un' altra coupè (come se nel frattempo la concorrenza restasse a guardare). Comunque traggo da Auto di dicembre, pag. 57: "Viste le quote di mercato, la BMW non fa molta fatica a credere nei motori turbodiesel. La fiducia in questi motori è tale per cui sono stati installati persino nelle scocche delle serie 3 coupè. Dopo il debutto della più potente 330 cd nella scorsa primavera, la casa di Monaco di Baviera raddoppia con la versione di 2.0 litri della medesima famiglia. Con l' arrivo della 320 cd, la BMW pensa che, entro breve, diventeranno 8 su 10 anche le serie 3 coupè mosse da propulsori a gasolio..." Non solo non hanno paura di vendere più diesel che benzina, ma addirittura puntano a venderne 8 su 10!!! e inoltre notate la strategia, prima hanno venduto la più potente 3.0d (che fa immagine, oltre a vendere), ora aggiungono la entry level a grande richiesta, così da guadagnare ulteriore consenso. Insomma la strategia giusta anche per Alfa, che avrebbe potutto commercializzare il 20v, così da non soffocare i motori benzina 1.8 e 2.0, e poi anche il 1.9, per aumentare le vendite, quando il modello si sarebbe affermato anche grazie al 5 cilndri più prestazionale già in vendita. Però sono cose talmente elementari da far girare i coglioni!

E quando esce la 147 a trazione integrale? col restyling di giugno o più tardi?

Spaventoso! La solita paura di farsi concorrenza da soli. Anzichè coprire tutte le possibili combinazioni di motori e allestimenti, si teme la concorrenza all' interno, non si fanno modelli che potrebbero disurbarne altri, e addirittura si evitano motorizzazioni per la paura che possano far diminuire le vendite di altri propulsori.... le tedesche sentitamente ringraziano. Tra l' altro è possibile che le percentuali da te snocciolate corrispondano al vero. La differenza sta nelle dimensioni assolute, non in quelle relative (cioè le percentuali). Fiat teme che con un motore m-jet da 200 CV la quota diesel passerà al 70 %, come dire: temiamo che delle 25000 vetture previste all' anno (faccio un numero esemplificativo taurus non aggrapparti ad esso per deviare il discorso), già ne venderemo 12.500 diesel (50%), se poi arriva l' altro rischiamo di vendere 17.500 diesel su 25.000 (il 70% appunto). E' lì che sbagliate terribilmente e ve lo dovete mettere nella zuccaccia! se introducete il 20v, potreste incrementare le vendite, non trasferirle dai benzina ai diesel, poichè se uno vuole il 3.2 V6 lo compra per passione, non perchè manca un diesel più potente! gli acquirenti di coupè sanno distinguere, non sono mica tutti fessi. Con un altro m-jet più potente potreste ad esempio arrivare a vendere 30.000 unità (5.000 in più, ma sparo dei numeri per fare un esempio), di cui 17.500 o più diesel, ma che non andrebbero a rovinare il numero di pezzi venduti a benzina, perchè la concorrenza tra diesel e benza per i coupè è relativa! tanto più all' estero dove è il motore Alfa benzina che conta. Insomma sarebbe solo un surplus di vendite! semmai la conccorrenza più spietata la fa il 1.9 che è in vendita, e che ammazzerà il 1.8 e il 2.0 a benzina! Smettiamola di farci ste seghe mentali sulla concorrenza interna, e pensiamo a sbaragliare quella ESTERNA! chi vuole una diesel da 200+ CV dovrà andare su MB o BMW, grazie tante! Tuttalpiù il modo più sensato per prevenire ciò che temete è commercializzare dapprima un modello con la massima varietà di gamma, e solo successivamente modificare prezzi e allestimenti in modo da raddrizzare la rotta, se veramente c'è qualcosa che non va come dovrebbe: per esempio aumentare il prezzo del diesel più potente, diminuire il prezzo dei benzina, dare differenti optional, insomma peculiarità che possano riequilibrare il mercato come voi lo vorreste (cosa peraltro a mio modo di vedere aberrante). Non siete voi a poter imporre ai clienti cosa scegliere, dovete assecondare i loro gusti, cribbio! :twisted: In sintesi: meglio pentirsi di aver fatto qualcosa, che pentirsi di non averlo fatto.

Dimmi quel che vuoi, ma che Alfa Romeo debba usare la TI per le sue versioni più sofisticate è una cosa che non mi convince. Va contro la sua storia e la sua natura. Se vogliono investire sulle TI sarebbe naturale che lo facessero essenzialmente su modelli Lancia (ma anche Fiat). Non che ad Alfa Romeo debba essere preclusa in assoluto la TI, ma per AR sarebbe più congeniale tendere essenzialmente verso la TP. Scusa la monotonia. Per carità, tutto quello che vuoi. Ma la realtà + che 147 e 156 sono quasi pronte per ospitare la t.i., dunque GT che ne è derivata non avrebbe particolari problemi di implementazione di questa soluzione. Chiedere la t.p. su questo modello sarebbe ovviamente impossibile, viste le sue origini. E' di sicuro la strada da riprendere in futuro, ma su modelli di nuova concezione, non di certo basati su quelli attuali, che possono veder girare le ruote dietro solo se girano anche quelle davanti... :wink:

Credo che la voce sia seria.

A quanto pare era agosto solo per Thesis... le tedesche non vanno in vacanza?

Mi viene in mente un "buco" da coprire. MB classe C sportcoupè (si fa cagare pazienza) CDI AMG: 3.0 5 cil 231 CV. Piazziamogli una GT m-jet 200 CV traz. int. e stabiliamo nuovi standard nel segmento (visto che la C sportcoupè di buono ha solo quel motore e la sigla AMG). 8)

Caro taurus, capisco in parte il voler prediligere i benzina. Ma la scelta di cui tu parli, così limitativa, mi sembra voler prediligere più che altro la concorrenza! Chi ha intenzione di comprarsi il divino 3.2 non penserà al diesel, la clientela credo sia sufficientemente divisa per poter dare pari spazio a entrambi i tipi di motorizzazione. Credo cioè che oltre al 1.9 chippato sarebbe un grande colpo montare in futuro il m-jet 20v, sia in configurazione 175 trazione anteriore, che in versione 200 CV con trazione integrale (come penso accadrà su 156, visto che 200 CV diesel sull' anteriore bisticciano più facilmente). A questo punto lasciando il 3.2 jtd per la Brera avremmo si una concorrenza schiacciasassi nei confronti dei tedeschi. Tral 'altro proprio le peculiarità di GT, cioè 4 posti comodi e un bel bagagliaio la rendono ottima per essere apprezzata da chi vuole coniugare diverse esigenze, di passione e ragione (può per esempio essere la prima auto di una giovane famiglia, tutto sommato, e allora gamma diesel favorita). In sintesi, credo che l' equazione sia quella di riempire tutti i possibili gusti della clientela, smettendola di temere la concorrenza in casa tra modelli o addirittura tra propulsori sullo stesso modello. :wink: