StenBoy
-
Numero contenuti pubblicati
81 -
Iscritto il
-
Ultima visita
Tipo di contenuto
Forum
Galleria
Calendario
Download
Articoli del sito
Store
Blog
Tutti i contenuti di StenBoy
-
Premium ed esclusività, si sposano male con questa visione "democratica". Non è una questione di discriminazione. E' giusto (per lo meno da un punto di vista commerciale) che chi paga di più abbia di più.
-
photoshop Giulietta: Restyling secondo il nuovo corso stilistico (Giulia), proviamoci!
StenBoy ha risposto a nella discussione in Fotoritocchi di Automobili e Proposte di Design
Francamente, io tutta sta differenza non la vedo. A me sembra una Giulietta, con i fari diversi. Può piacere di più , o di meno. Ma enfatizzare, così tanto, mi sembra eccessivo. -
A parte che non ho capito perchè "Fiat" deve essere considerato come una sorta di offesa... In 1000 e passa pagine di discussione su Giulia, hai mai sentito una volta dire, "tanto-è-una-Fiat"? No. Ci sarà un motivo.
-
Non critico assolutamente Giulietta. La considero una gran macchina. Ribadisco, me la sono presa. Ma il fatto che pianale sospensione e interni, fossero esclusivi al momento del lancio, non è sufficiente a "distinguerla". La "famiglia" è quella. La filosofia è quella. E si percepisce. E negarlo, è solo un voler negare l'evidenza. Anche alcune Fiat saranno nate ad un certo punto con componenti esclusivi... No? E mica questo ne faceva necessariamente delle Alfa. Prendiamo invece Giorgio. Adesso è esclusivo Alfa. Magari in futuro potrà anche venire condiviso con altri marchi del gruppo. Ma qualcuno ce lo vede sotto a una Fiat? Direi proprio di No.
-
Ancora? Non capisco proprio dove sta la cax... O dove vedi la Lancia. Quali sarebbero ad oggi (diciamo prima di Giulia) le caratteristiche che dovrebbero distinguere una Fiat , da un'Alfa o da una Lancia? A parte qualche richiamo stilistico, io non ne vedo...
-
Non ho capito una cosa. Sto 963 (Coupà e Spider), sarebbe un unico progetto? Quello che nel piano è definito come specialty? In qualche modo dovrebbe seguire, la logica di 4c. Forse in ottica un pò più commerciale...
-
Non dico, come il popolino, che Giulietta è una Bravo ricarrozzata. Dico però che a marchio Fiat avrebbe potuto essere benissimo una New Bravo. Cosa che secondo me, di fatto, è. Concettualmente è molto più affine a 500x che a Giulia. Dati tecnici a supporto non ne ho, ma la sensazione è questa. Considera, che la Giulietta ce l'ho. L'ho presa in una concessionaria che oltre a Mito e Giulietta vende solo Fiat. La porto in assistenza in una un'officina Fiat. I pezzi di ricambio ordinari(olio, filtri, ecc...) sono praticamente quelli di Punto. Il motore che ho scelto (1.4 TJ) è un motore (Fiat) da utilitaria. Le spese di gestione sono più o meno da utilitaria. Io sono soddisfattissimo. Secondo me è una grande auto. Ma come immagine, faccio fatica a vederla come una premium. Altri marchi, hanno scelto (e non sono sicurissimo che l'operazione sia del tutto riuscita), di vendere utilitarie (Serie 1, Classe A, A3), indipendentemente dalla qualità oggettiva, accostandole, come immagine all' alto di gamma. Ma questo è tutto un altro discorso. Poi c'è Golf, che è un altro discorso ancora.
-
Il problema di Giulietta, è che di Alfa ha solo il marchio. E' in tutto e per tutto una Fiat. E come tale è percepita. Sono sicuro che la stessa auto a marchio Fiat avrebbe venduto più o meno lo stesso. L'unico via per rilanciare il marchio, era quella che hanno percorso. Costruire un' Alfa daccapo.
-
Non ho detto che non vende. Ho detto che in relazione al nuovo piano è irrilevante. Poi c'è il discorso concessionari. Che è un altro discorso. Non ho i dati, ma dubito che siano molte le concessionarie, solo Alfa (cioè non appoggiate ad altri marchi del gruppo), che ad oggi riescano a reggersi in piedi.
-
Io non sono esperto ne di industria, ne di finanza. Ma io me ne rendo conto. Davvero ci sono, ancora, concessionarie che si reggono in piedi con Mito e Giulietta? Ma dai! Avete qualche dato in proposito? Io intendevo dire, che, IMHO, con il piano di rilancio di Alfa, Mito e Giulietta attuali, non hanno niente a che farci. Sempre IMHO, il piano potrebbe benissimo stare in piedi, anche se non esistessero proprio. Non a caso nei volumi di vendita previsti, non sono considerate. E ribadisco IMHO, il tutto passa per la costituzione della nuova rete di vendita, che Mito e Giulietta, non le vedranno mai, nemmeno di striscio. Poi è ovvio, che visto che ci sono, meglio per tutti (azienda, fornitori,operai, concessionarie), se continuano ad essere in qualche modo profittevoli.Comunque, se diamo per buono, che entro il 2018 (come da piano industriale) si avrà una "Giulietta" TP, un restyling pesante adesso è insensato.
-
La Giulietta attuale, col nuovo piano non c'entra più niente. Potrebbero benissimo metterla subito fuori produzione e non cambierebbe niente.
-
Non ne sono sicuro, ma credo che Giulietta, oltre che in Italia, sia venduta, e quindi conosciuta, solo in un numero ristretto di paesi. Il rilancio, prevede un approccio a livello "mondiale". Quindi credo che la Nuova Giulietta, quando sarà, sarà presentata "al mondo" come una vettura del tutto nuova. Il fatto che l'attuale resti in circolazione oppure no, e che abbia un restyling, oppure no, credo sia del tutto ininfluente.
-
Ma l'evento, è la presentazione della "Giulia"? Oppure qualcosa, tipo, l'inaugurazione del museo, in cui, magari, presentano o accennano in anteprima, la "Giulia?"
-
Ok sul discorso "richieste del cliente", ma non credo che questi aspetti rispecchino le richieste di un "alfista". Certo che l'ottimo, sarebbe un'auto "perfetta", ma visto la perfezione non esiste, preferirei un auto un pò carente, dal punto di vista delle finiture, piuttosto che dal punto di vista del design, delle prestazioni, dell'innovazione, ...
-
Il paragone con Audi mi sembra una forzatura. Non a caso il riferimento è BMW. Dare per scontati prestazioni, design, dotazioni, affidabilità e sicurezza, per concentrarsi solo sulle finiture, mi pare proprio un punto di vista, tipico di chi poi alla fine comprerà comunque una tedesca. Fermo restando, che è un aspetto nel quale bisogna migliorare, secondo me non è deve essere quello a caratterizzare questa auto.
-
Sarebbe interessante, fare un rapporto sule vendite di "auto emozionali" rispetto al passato. Sono sicuro che tutta questa differenza non c'è. Tenendo presente, anche che, oggi più che in passato, un'utilitaria media è tecnicamente molto più evoluta che in passato, con gli stessi limiti, strade peggiori e mediamente con mano soldi a disposizione. Il discorso delle particolarità invece, sta in piedi, ma secondo me è un'altro discorso...
-
Va bè... ci sta anche una questione oggettiva. Direi che preferire una Golf a una Clio Williams o a una 205 GTI o a un Deltone, vada misurato, anche, in base alle esigenze che cambiano con il tempo. Preferire il Burgman ad una moto, invece, non lo capirò mai...
-
Secondo me, ci si confonde un pò troppo, tra appassionato ed esperto. Qua il livello medio è quasi (e non solo quasi) da addetti ai lavori. Io che mi ritengo un appassionato, certe informazioni su certi modelli, riesco a reperirle solo qua. Il livello qui è alto, anche per un appassionato. Figuriamoci in confronto ad uno che dell'auto non frega niente, e la compra solo perchè ne ha bisogno. Poi c'è la questione dell'apparire. Vale per qualsiasi cosa, abiti, orologi, appartamenti, ristoranti, centri sportivi. E' ovvio che l'auto e uno status simbol, ma non ha niente a che fare con la cultura automobilistica. In fine il discorso marketing. Quello più indicativo secondo me è : "In fondo a te basta sapere che è una Golf". Ed in fondo è quello che succede. Se devo comprare un'orologio, non è che mi metto a farmi una cultura in merito. Vado dal mio orologiaio di fiducia, ed in base al badget mi faccio consigliare. Non è detto che la mia fiducia sia necessariamente ben riposta o che mi venga consigliato il modello tecnicamente "migliore". E' normalissimo.
-
Ma, se le auto più vendute in Italia sono: Panda , Punto, Ypsilon, Clio , 500, Polo , ... Che c'entrano i suv con l'italiano medio?
-
Da un punto di vista dell'utilità, i sistemi di infotrainment integrati, secondo me, od ogg,i sono del tutto superati. Puoi fare assolutamente tutto, con lo smartphone. E anche le varie app, che ti permettono di comandare le varie funzioni della macchina a distanza, vanno in questa direzione. L'unico motivo, che ad oggi, spinge a spendere per questi sistemi, è che oggettivamente, rende la plancia, più "bella", più moderna, più sofisticata, più appagante, ma alla fine non servono a niente.
-
Senza polemica alcuna. Solo per capire. E' che non ho l'occhio, così tecnico come il vostro. Ma, tolti i dettagli, in cosa sarebbe diversa da una Serie 3?
-
Più o meno esplicito, il "tifo" nei confronti dei vari marchi, è piuttosto palese. Leggendo le varie discussioni, si nota che nessuno, ha un atteggiamento distaccato, ma, chi più, chi meno oggettivamente, è facilmente riconducibile ad un marchio, o anche più di uno, comunque, ad una scuola di pensiero. Più cerco di pensare a qualcosa di oggettivo, da scrivere, per partecipare alla discussione, più mi rendo conto, che la questione è troppo "emozionale", e cercare di ignorare questa componente, mi sembra sempre meno sensato. Anzi, mi sto convincendo sempre di più, che il "premium", è solo, una questione emozionale.
-
Ma infatti. La cosa interessante da capire, è se, ad oggi, possono essere ancora, le caratteristiche tecniche, a dare esclusività o se siamo oramai entrati inevitabilmente nell'ottica della condivisione, e quindi l'esclusività va data "aggiungendo" altro.
-
Il problema di fondo, è proprio che, qualità, non è un concetto oggettivo. Credo, che il concetto di qualità percepita, sia stato introdotto, per la prima volta, nell'ambiente industriale, proprio nel campo dell'auto. Che senso ha, investire ingenti risorse, su un particolare, anche importante, di cui non frega niente a nessuno? Al contrario, se tutti si interessano, ad un particolare, anche se di fondo, inutile, perchè non investirci? A questo punto, sarebbe interessante, capire, che cosa spinge a percepire un prodotto come premium e cosa no. Ho la sensazione, che il giudizio di un appassionato e di un utente normale siamo molto diversi. E ho anche la sensazione, che la differenza, sia molto più accentuata, oggi, rispetto ad una ventina di anni fà.
-
E' corretto, dire che trattandosi, di un forum di appassionati, alcuni aspetti vadano approfonditi. Però, non si può pensare, ad oggi, che altri aspetti, siano solo marginali. Oggi sono parte integrante di un'auto. E il paragone con il mondo dell' elettronica, non può essere solo una sorta di "sfottò". Oggi, un'auto, è, anche, un apparecchio elettronico. E alcune dinamiche, anche commerciali, di quel mondo, vanno prese in considerazione.