STi

allora faro' l'avvocato del diavolo: la Coupè Turbo 20v da 6.000 € è un macchina euro2, che inquina da schifo e uindi è giusto che paghi di piu' la Coupè Turbo 20v da 6.000 € ti potrebbe fare lo stesso servizio della 1.8 16v o della 2.0 aspirata (oddio non mi ricordo se erano in vendita) che costeranno anche di meno da usate........se non sai rinunciare ai 220cv della turbo è perchè vuoi concederti un lusso...e il Governo (ladro) te lo tassa perchè vuol dire che hai capacità di spesa... (non chiedermi piu di fare l'avvocato difensore di questo governo per favore) saluti

aggiungo un'ultima riflessione maturata qui in studio con un mio collega....anche se questo ci porterà magari a concordare solo al 90%.... trattasi di tassa sul lusso.......... ...e in un paese dove le categorie lavorative/produttive con piu attitudine all'acquisto dei beni di lusso dichiarono redditi pari a quelle delle categorie considerate universalmente economicamente svantaggiate.....possiamo anche ritenere quasi corretto che lo Stato faccia gettito in questo modo: se non riesco fare gettito con l'autodichiarazione insomma...allora passo alla sovra-tassazione di determinati consumi, specificatamente quelli (soggiacenti a registrazione) piu frequenti fra le categorie che statisticamente evadono di piu (il c.d. "macchinone" ahahahahahah che ridere.....) ciao

e adesso (chissa perchè) paghera ancora di piu solo perchè si vuole permettre un'auto piu potente....è un balzello in piu nient'atro.......sai quando si dice "governo ladro"...???....ecco! non fraintendermi io concordo 100% con te...... realtivamente a questo provvedimento pero' riconfermo che non è sciocco, perchè genera gettito ma viene completamente mascherato dalla demagogia ambientalista e dla rosicamento sociale.... tutto qui. stavolta sono stati furbi (furbi è MMOOOOLLLTOOO diverso da bravi eh!) ciao

scusa mi sono espresso male. allora non parliamo di ricchezza in senso assoluto (altrimenti tutti saremmo poveri cristi rispetto a rockefeller). parliamo di capacità di spesa. chi compra una clio RS magari non è ricco, ma ha sicuramnete piu capacità di spesa di uno che compra la clio 1.2 16v..... cosi pure chi compra una rav4 da 136cv rispetto a chi la compra da 177. a questi interessa far cassa....e la fanno colpendo chi "socialmente" sembra avere piu capacità di spesa.....che spesso (l'ho fatto anch'io prima per errore) viene confusa con la ricchezza......si tratta di sfumature...... perchè poi un indivduo debba essere tassato (tassato bada...non accertato dalla GDF) non sulla base della sua capcita ontributiva ma sulla base della sua capacità di spesa questo non lo so...non mi pare giusto e mi fa incazzare....soprattutto quando si maschera tutto con demagogia ambientalista e rivalsa sociale ciao

non è privo di senso, se consideriamo cosa lorsignori cercano ossia maggior gettito ottenuto magari con un accanimento da "rivincita sciale". vanno a prendere i soldi parametrando la tassa dovuta su un bene registrato (l'auto) che non si puo nascondere e li vanno a prendere da chi ha auto piu potenti.........perchè chi compra macchine potenti è "abbiente". ciao

uh tonyH scusa ma mi pare evidente che l'intento "ambientalista" in questa faccenda si del tutto demagogico.....o no? auto con + di 136cv = auto lussuosa = indice di ricchezza = piu tasse assicurate. la storia del peso di cui al punto 1 del mio messaggio di prima è puro fumo neglio occhi al popolo bue. la mi disamina era eslusivamente riferita al profilo fiscale...quello ambintale non va nemmeno preso in considerazione......... saluti

in realtà non è sciocco....fa arrabbiare cero perchè mettono le mani nelle tasce della gente...ma non è sciocco. resta poi da vedere se il gettito che verrà generato srevira per giutificare l'incazzatura degli elettori...ma questo è un altro discorso. non è sciocco perchè parte da questo presupposto (immagino): se un autovettura necessita di piu di 100kw (che sono sempre 136cv....un rav4 2.2 d4d per intenderci) lo fa essenzialmente per due mortivi: 1) è pesante e allora per muoversi necessita di piu potenza (e quindi "inquina" di piu) 2) è sportiva quindi lussuosa, quindi indice di ricchezza da colpire e questo fa incazzare........lo ammetto .... anche perchè non vedo come una croma 1.9 td 150hp possa considerarsi piu lussuosa di una croma 1.9 td 120 hp......e non sono dell'idea che valga la pena di fare incazzare la gente per incassare il superbollo legato ai 10kw in piu che una croma 150hp ha rispetto al limite fissato di 100kw... staremo a vedere. esta il fatto che le versioni "normali" delle city car, utilitarie, compatte, s.w. , monovolume arrivando fino al suv piu venduto nel nostro paese saranno fuori dal provvedimento.......... saluti

ma guardate credo che in realta siano 100kw ossia 136cv.........con imposizione progressiva a scaglioni come per l'irpef (spero) saluti

attenzione AX.......la regina Himika non ha poi fatto una bella fine......... (questa mia non ha nessun intento polemico....era solo per fare sfoggio di un pi di "cultura classica anni 70/80) saluti.......

visto che sei stato alla presentazione mi puoi togliere una curiosità? il controllo della stabilità è disponibile? nel configuratore del sito fiat.it e nel listino di fiatautopress non ve ne è traccia.....mentre da qualche parte ho letto che è disponibile in abbinamento ai windowbag in una specie di "pacchetto sicurezza"......non so a che prezzo xò...... hai info in merito? grazie in anticipo

gaurda io sulla difettosità non voglio dire nulla, anche perchè per poter dire qualcosa di valido dovrei studiare un campione statistico, e ora come ora è impossibile. concordo sull' "antipatia " del "te lo avevo detto io".......xò....dai cacchio un pelino di ragione la avevano........a me la storia delle società di rent va giu fino ad un certo punto........ sul vendere a tutto spiano....bisogna vedere cosa si vende....a chi lo si vende e con quali margini.........la mission di alfa non dovrebbere essere quella di fiat.............. ciao

ammesso e non concesso che alfa stia incrementando le vendite (ed è una cosa su cui è intile disquisire visto che tutti noi possiamo recuperare le % di mercato su internet) cmq il risultato si è ottenuto con un riposizionamento commerciale e con l'introduzione di versioni entry level, il che se permetti, specialmente il secondo punto, è indici, a sei mesi dal lancio, di un risutato non soddisfaciente. concordo con te che il catastrofismo non serva a nulla........direi pero che non si puo nemmeno sempre girarsi dall'altra parte e dire che va tutto alla grande. la Brera difettosa era un solo esemplare, e speriamo resti tale, resta il fatto che anche la 159 di Grinta non è esente da difetti....e siamo gia a due su due solo su autopareri. ciao

grazie. ritieni prioritaria, nell'ipotesi che si debba scegliere, una accelerazione nello sviluppo di versioni performanti (ad esmpio penso ad 1.9 JTB con 200cv o ad un 3.2 da 280cv o ad un 1.9 jtd da 175cv) accompagnata da una serie politica post vendita OPPURE un sostanziale investimento in qualità e assemblaggio (fermo restando che il problema non è solo a Pomigliono, visto ceh la Brera è fatta in altro luogo)? a tal proposito una Brera coi difetti di cui all'inizio di questo tread è una mosca bianca? e quindi ritieni che andando a costriree le alfa da altra parte che pomigliano i risultati sulla qualità verrebbero da soli? grazie in anticipo ciao

ecco ax a tal proposito mi interesserebbe la tua opinione a riguardo di questi 2 argomenti: 1. cosa pensi di chi delibera una 159 3.2 Q4 pubblicizando uno 0-100 in 7 secondi quando tutta la concorrenza aparità di motore / cavalli ci mette di meno? 2. cosa pensi di chi delibera una Brera con 50kg in piu di peso di serie nell'unico vero posto dove il peso non ci vorrebbe? (skyview, assurdamnete proposto senza tendina nell'entry level...tanto per dire....non serve a un beep se non a peggiorare la dinamica)? grazie ciao

beh agli effetti sono un altro pianeta: le concorrenti: vanno di piu pesano di meno consumano di meno riescono (ma qui non ci metterei la mano sul fuoco) a farsi pagare di piu presumibilmente hanno anche una % di difettosità inferiorie ciao

l'alfa non dovrebbe essere per tutti perchè non a tutti dovrebbe interessare un'auto dall'impostazione marcatamente sportiveggiante o con determinate soluzioni meccaniche rivolte alla performance. credo che abbiano fatto dietro front all'idea di un'alfa esclusiva solo per via del prezzo, anche perche: 1) con pochi soldi in piu posso rivolgermi ad una concorrenza ancora piu esclusiva 2) la performance non è all'altezza della concorrenza questi fattori rendono scarsamnete attrattiva un'alfa odierna al prezzo odierno. versioni spartane senza ESP, vendite concentrate sul 1.9 jtdm, riposizionamenmti comm.li sono li a dimostrare questo ciao

si me vedi audi consolidatasi nell'alto di gamma ritenta la sorte nel seg. B. nel gruppo fiat oggi l'alto di gamma manca......il basso di gamma è ben presidiato da fIat. se fai l'alfa per tutti prima di avere fatto l'alfa per pochi sbagli, proprio perchè il brand per tutti lo hai gia ed è FIAT. se fai l'alfa per tutti allora non ha senso stare li a spendere soldi per il pianale sepcifico ecc ecc...... prima completi l'offerta specifica di ognuno dei tuoi brand, stabilendo per ogni prodotto di ogni brand un prezzo che renda l'auto competitiva con i prodotti aletrnativi con cui la gente ritiene che essa debba essere in concorrenza. ( in sostanza se nel 2007 la gente recepirà 149 1.9 jtd 175cv come concorrente di golf e non di A3, il prezzo dovrà essere piu vicino alla prima che alla seconda)dopodichè puoi anche considerare la possibilità di creare sovrapposizioni tra brand diversi, tenendo conto che Vag e Audi sono piu sovrapponibili di Alfa e Fiat. ciao

su questo ti quoto. e sono talmente convinto che tu abbia ragione che nel mio precedento posto ho parlato di un determinato posizionamento commerciale per le Alfa attuali e prossime venture. posizionamneteo commerciale a mio parere assolutamente per fare numeri pur azzerando le sinergie con il piu popolare brand Fiat...se non altro perchè rispecchia, a mio modo di vedere, la percezione del valore che le ALfa romeo hanno tra il pubblico ora. aggiungo che la patrola che odio di piu ora come ora è proprio "premium", perche alla base della delusione commerciale di 159 c'è l'abuso di questo concetto. ciaio