HF integrale
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Notizie 2016 http://www.ilsole24ore.com/art/mondo/2016-10-26/il-terremoto-casa-tata-che-scuote-l-india-142607.shtml?uuid=AD40wojB Ad oggi Tata Motors si regge sugli utili del gruppo JaguarLandRover, quindi non ha risorse infinite http://www.trend-online.com/ansa/tata-motors-vola-a-mumbai-9-grazie-agli-utili-di-jaguar-land-rover-238375/ https://www.quattroruote.it/news/industria/2017/09/19/jaguar_land_rover_la_tata_aumenta_la_propria_quota_nel_gruppo.html Per tua informazione avrò dato mezza notizia non corretta, tutte le altre lo son sempre state. Per fortuna che ci sei tu con le tue notizie corrette... aspè in questo momento mi vengono in mente solo i tuoi "simpatici" rimproveri Ovviamente sto scherzando. Se vedi il Trono di spade capirai il mio riferimento.
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No Tata Auto è in pesante passivo, non so dove l'hai letto che ha risorse infinite. JLR sono in attivo. Ho già postato un articolo del sole24ore che smentiva questa idea degli indiani con risorse infinite. Il gruppo FCA è in attivo, anche se ha ancora debito. Il gruppo controllante, EXOR, credo che sia una delle prime 20 aziende al mondo per fatturato aggregato. (19 esima nel 2016) http://america24.com/news/fortune-exor-italiana-che-svetta-tra-le-500-aziende-piu-grandi-al-mondo Noto che continua il brutto vizio di rimproverare chi frequenta il forum. Scientificamente rimproveri tutti coloro che non si uniformano al tuo credo, che non sorridono e che non dicono che è tutto perfetto. Il tuo modo di redarguire i forumisti peccatori mi incute un certo timore. Alederme ha espresso solo una sua opinione, legittima. Tra l'altro mi sembra una delle persone più educate e ragionevoli sul forum.
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L'hanno anche messa come prima scelta nella Classifica delle auto di lusso medie Rank in Entry-luxury Cars 1. Alfa Romeo Giulia Price: $38,990 - $42,990 2. Audi A4 Price: $35,850 - $43,300 3. Audi A5 Price: $42,150 - $49,550 4. Audi A5 Sportback Price: $43,575 5. Mercedes-Benz C-class Price: $40,495 - $53,895 6. BMW 3-series Price: $34,445 - $51,545 7. BMW 4-series Price: $49,495 - $60,295 8. BMW 4-series Gran Coupe Price: $49,295 - $51,295 Show More in Entry-luxury Cars (20 total)
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Ovviamente non mi riferivo a te @insubria ma a tutti noi come supporter del gruppo FCA o di un marchio in particolare. I manager non vanno giustificati quando commettono degli errori di marketing e di posizionamento. Il fatto che sia low cost non vuol dire che devi eliminare dotazioni come air bag laterali per bacino e testa, la sicurezza è un pre requisito anche su una Dacia, se poi l'auto costasse 8800 o 9000 sarebbe comunque più conveniente delle rivali nuove. Ho letto anche il vostro ultimo dibattito.... basta guardare il video del Crash test e leggere le motivazioni e si vede che la struttura della Punto è sicura in caso di crash ma se anche avesse preso 2 stelle sarebbe stata comunque una pessima pubblicità per Fiat... ma tutto sommato per un auto a fine serie ci può stare, ha 12 anni. La macchina ha preso 0 stelle, è l'unica in Europa e ne va preso atto, è un voto punitivo deciso da Euroncap come al tempo penalizzò le auto senza esp. Sono alcuni anni che in Euroncap non si valuta più solo la sicurezza passiva ma anche quei sistemi attivi che permettono di impedire un incidente, è sicurezza anche quella di un sensore per cintura allacciata. Poi se uno è matto che elude questi sensori con una finta cintura, cavoli suoi. E' un danno di immagine ENORME per la auto italiane che cercano di migliorare nella percezione del brand e della qualità. Ma farsi dare 0 STELLE per la mancanza del cigalio nelle cinture del passeggero è una ingenuità pazzesca. Per me ia Punto, sin dal 1993, è sempre stata la portabandiera del meglio che la Fiat sapeva produrre nelle auto compatte e nel segmento B, vederla così trascinata al suo 12 esimo anno mi fa incazzare. Sono però abbastanza fiducioso di vedere nel 2018 una sua degne erede.
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Non sei per niente simpatico. Vai a dare un occhiata delle 4C in vendita nella rete USA.
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Non è che c'è un cartello appeso sulla Punto con su scritto che va in pensione il 1 luglio 2018.... E' chiaro che ogni costruttore tramite le organizzazioni del proprio paese sollecita i test delle macchine della concorrenza. E' semmai scandaloso che solo la Punto sia allestita in modo da prendere 0 stelle nei crash test, guadagnandosi altra pubblicità negativa per il marchio FIAT, di cui non c'era assolutamente bisogno. Non capisco perchè dobbiamo giustificare sempre FCA anche quando commette errori così madornali. Non sanno forse che le organizzazioni degli altri paesi vogliono sputtanarti? Finora solo la Fiat 0 stelle, ma dai.... sempre lo stesso errore...anche la 600 è stata tenuta artificialmente sul mercato per anni quando era palesemente una trappola mortale, solo per vendere qualche migliaio di modelli a prezzo di saldo. Poi il discorso del Low cost non regge, visto che la Dacia non ha mai preso 0 stelle. La punto con ualche accorgimento di dotazione prenderebbe 3 stelle? ancora più grave l'errore del marketing di FCA (ma perchè in FCA italy sanno cosa sia il marketing????).... guardate che le case automobilistiche conoscono i criteri di punteggio dell'Euroncap, sanno che hanno modificato i voti per tener conto degli ausili di assistenza alla guida...
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Tony ottima interpretazione, la fa sembrare più moderna e simile allo stile supercar di Ferrari, che poi è quello che vuole il consumatore di auto sportive. IMHO Vado contro corrente, ma sinceramente la 4C, per quanto ne capisco la citazione della 33 Stradale, non mi è mai sembrata granchè riuscita nel frontale (il resto è perfetto) è troppo orientata al passato, è un riadattamento al presente di un linguaggio stilistico anni 60 non perfettamente riuscito, forse sarà come dici te @alederme che è troppo corta...ma... davvero non mi convince. E' fallito il tentativo di costruire un family feeling di alfa Romeo sullo stile 8c, non è piaciuto ne su una vettura sportiva estrema ne su segmento B e C. Inoltre le vendite non sono state buone motivo per cui mi aspetto un restyling sulla falsariga del tuo rendering, eliminando lo stile 33 stradale nel muso e ricollegandosi con un linguaggio più moderno tipo quello di Giulia. In Usa non riescono a piazzarla nemmeno con il traino di Giulia e Stelvio.
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Va bene io sono appassionato ed esperto e so che la Punto non si accartoccia e che nel 2005 ha preso 5 stelle... ma ca**arola in FCA sanno cosa è il marketing????? Ora tutti i detrattori, e Fiat non gode di buona fama, diranno 0 stelle... Punto è un catorcio che si accartoccia... sicuro 100%. Anche la nostra vecchia cara Ypsilon del 2008 ha 6 aribag di cui quelli laterali testa e bacino. stev66 sai qual'è il fatto? che chiunque compra un auto anche in saldo o km0 la sicurezza la considera un pre requisito... e se la Fiat si è salvata negli anni scorsi è perché non c'è un ente come in USA, il Nhtsa (National Highway Traffic Safety Administration) che se c'è un minimo problema di sicurezza ti fa un s**ere tanto... ti obbliga al richiamo e sono milioni di dollari se non miliardi di richiami. Non c'è una classifica sulla qualità sbandierata ai quatto venti come la J.D. power, Consumers report etc... Noi abbiamo il Mitico minstero dei trasporti. Detto ciò bastava venderla con 6 airbag attacchi isofix e segnalatore per il passeggero di cintura slacciata o sbaglio er non prendere 0 stelle
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Davvero la Punto viene venduta con 2 soli airbag? Non essendo interessato ad un auto così vecchia, non ci avevo mai fatto caso. Sono proprio dei barboni....invece di venderla full optionals visto che è un auto a fine vita, la vendono con 2 airbag quando nemmeno più in Sud america le vogliono così basic... Poi vabbè farsi fare lo smacco di prima auto nella storia dei crash test Euroncap a prendere 0 stelle.... non ha prezzo! io farei rotolare via qualche testa in FCA se fossi Marchionne
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2 indizi non fanno una prova....però... Avevo segnalato, e con me molti altri, che gli spot della Giulia e il lancio marketing erano stati un autogol e un flop clamoroso, a partire dalle "solite tedesche" per finire a quei lanci da 20 secondi con la Giulia veloce su strada particolarmente anonimi. Mentre gli spot presentati su internet della Giulia e della Stelvio erano sicuramente più belli ed "emozionali". Ricordo chiaramente il paragone con lo spot magnifico e di grande successo della 156 che percorreva i canali di Venezia ghiacciati, dando quell'idea di raffinatezza e di controllo della strada. Ora guarda caso esce un nuovo spot della Stelvio che è la riproposizione al 90% dello spot del lancio su internet, persino la musica e le parole. Tra l'altro quando lo spot dice S U V tutti uguali, si intravede il muso di una Audi Q5, prima di una lunga fila di Q5 tutte grigie... Poi dice Heritage, history, racing and victory.... con le immagine delle Alfa storiche, delle corse e delle vittorie... questo si che è uno spot valido! Poi guarda caso esce uno spot con Giulia e Stelvio che fanno "pattinaggio artistico in coppia" sul ghiaccio.... guarda caso. Ora sono super convinto che il forum sia seguito da qualcuno di FCA che lavora nel marketing. E questo per me conferma il fatto che le critiche degli appasionati sono necessarie e hanno effetti positivi quando vengono ascoltate.
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Non pensavo che Audi riuscisse a vendere 100.000 Sw della A4. Pazzesco Mi hai tolto le parole di bocca. comunque Giulia vende in percentuale più all'estero che in Italia per un solo motivo, ossia che le vendite in italia sono più basse. Per ora in più ci sono le 8500 che venderanno in USA 156 aveva quote di mercato molto elevate rispetto a Giulia in tutti gli 80 paesi del mondo in cui era venduta. Come ha puntualizzato @stev66 Alfa nei primi anni 2000 con 156 e 147 era in attivo.
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Si assolutamente. C'era il piano per portarla nei concessionari Maserati. Piano pria del 2009. La piattaforma era studiata anche per il mercato USA. Non se ne fece nulla perchè i costi erano elevati per adattarla alle specifiche Usa che non sono solo quelle dei crash test, e anche perchè la 159 si rivelò un mezzo flop in Europa. comunque la 159 ebbe un investimento di prodotto per alleggerirla di oltre 40/50kg. Ma rimaneva comunque più pesante delle tedesche e con motori di derivazione GM che non furono digeriti dai clienti. Nel 2001 le percentuali di 156 e Sportwagon erano 51% a 49% http://www.alfaromeopress.com/press/article/nuove-alfa-156-e-alfa-sportwagon Anzi adesso rispetto al 2001 le Station in Europa sono maggioritarie. Condivido il ragionamento che non fai la D sw se fai la C Suv.... ma per ora non se ne vede nemmeno l'ombra. Poi basta polemiche... continua a pensare che se vendi 100.000 tra C e C suv porti i libri in tribunale, io la penso totalmente all'opposto. Detto ciò se per 1 nuovo modello di volume si deve aspettare il 2020, la vedo male.
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Apro O.T. "minchiata" La 159 nasce su piattaforma Premium GM sviluppata dalla Joint Venture con Fiat su cui sarebbero dovute seguire le Buick e le Saab, progetto poi non adottato da GM per via dei costi elevati, ma su cui ha mantenuto i diritti di sviluppo. https://en.wikipedia.org/wiki/GM/Fiat_Premium_platform Inoltre 159 era venduta anche in Australia passando agevolmente i loro crash test. Inoltre l'avevano dotata persino del'airbag per le ginocchia... richiesto in Usa. C'era un piano per portarla in USA prima dell'acquisto di Chrysler che ha fatto naufragare il tutto. http://www.automobilemag.com/news/alfa-romeo-159-sedan-spied-2/ https://www.caranddriver.com/news/alfa-poised-for-us-return-car-news https://www.ancap.com.au/safety-ratings/alfa-romeo/159/b023ff Chiudo O.T.
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Jamal1976 ti voglio bene però puntualizziamo alcune cose La storia che le nuove Alfa sono pensante per tutti i mercati e le precedenti no, non è vera. 159 era pensata anche per gli USA, poi con l'acquisto della Chrysler in bancarotta da rilanciare è saltato tutto. La 156 vendeva fuori Italia l'80%. La 147 il 70%. Vendere 700 Giulia negli USA non è un gran numero, anzi se non fossero il 4 costruttore in USA, con tutta la condivisione dei costi che ne consegue, non sarebbero remunerative. Per chi sostiene che Alfa Romeo possa essere remunerativa con 100.000 auto è una barzelletta non credibile, ha ragione @4200blu che i volumi di Volvo sono i volumi minimi su cui puntare, ossia una presenza visibile ma non maggioritaria nei vari segmenti. Alfa non era remunerativa nemmeno quando ne vendeva 200.000 sviluppate sfruttando al massimo le sinergie con il pianale della 156 e 147 derivato dalla Tipo. NOTIZIA Detto ciò il pianale della E SUV (giorgio allungato) credo sia già pronto, quindi a questo punto mi aspetto la E SUV e la Berlina E come prossimi modelli. Vi metto il link della Grand Wagoner o Yuntu o come la volete chiamare. Come potete vedere non è un muletto ma il modello definitivo praticamente pronto e nemeno troppo camuffato, segno che l'uscita è per il prossimo anno. https://www.autoblog.com/2017/10/04/jeep-three-row-suv-yuntu-grand-wagoneer-spy-photos/#scorrere-7112953 E' più lungo della Grand Cherokee, e da quello che ho letto sui siti Usa si aspettava nel 2020... dovrebbe condividere il pianale giorgio TP allungato con sospensioni specifiche. Se il pianale è pronto.... Big Stelvio in arrivo????
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http://jornaldocarro.estadao.com.br/primeira-classe/novo-argo-maior-sucesso-da-fiat/ Pare che la Argo stia andando molto bene in Brasile nelle vendite ai privati. Inoltre pare che la Argo abbia battuto sia la Polo che la Onix e la HB20. Visto il riscontro positivo è probabile che la vedremo in Europa con gli opportuni adattamenti.
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modello nuovo 10 volte di più ossia 500 milioni... si penso proprio che siano quelle le cifre 150 milioni un restyling mi sembra troppo, a meno che non fai come con la Golf che era tutta rifatta Scusate ma penso che stiamo esagerando con i numeri. Thesis costò 400 milioni e, a parte la linea inguardabile e barocca, era all'avanguardia in tantissimi settori...io ricordo che questo numero fu fatto nella conferenza della presentazione alla stampa http://www.infomotori.com/auto/lancia-thesis-test-drive_701/ Il pianale c'è già e non va progettato da foglio bianco. Un Sportwagon con padiglione ridisegnato va sui 100/150milioni. Una C penso che con 500 milioni la fai proprio all'avanguardia della tecnica. La Fiat ha praticamente inventato le piattaforme modulari ai tempi di Ghidella, sono esperti del taglia e cuci....poi copiata MAGISTRALMENTE da VW Guarda Lucio ti voglio bene... mi piace tutto della Giulietta ma il frontale no. Ma la mia opinione di singolo non fa statistica...certo che chi l'ha comprata, l'ha fatto perché gli piaceva...non ci piove....però le vendite della Giulietta e della Mito (e anche la 4c) hanno sancito che questo muso non è piaciuto. Perché onestamente il posteriore con i fari a sviluppo orizzontale l'hanno copiato tutti, da Tipo a Astra a BMW, ad Audi. La vista in 3/4 laterale è ancora bella e filante. Certo che poi giri da 8 anni sono d'accordo con te. Però se fai un nuovo modello C, stile Giulia, con i contenuti di Giulia e con una plancia a prova di Audi A3, con la versione bomba Q....bhe meno di 100.000 auto non le fai. Ed è un progetto che divide i costi di sviluppo con il C-suv. Alfa Romeo Giulietta 2016 41.528 2015 41.767 2014 40.941 2013 45.920 2012 60.665 2011 78.911 2010 33.168 Alfa Romeo 147 2010 5.846 2009 16.031 2008 34.205 2007 55.553 2006 61.452 2005 69.771 2004 77.963 2003 92.459 2002 95.354 2001 92.063 2000 6.441 http://carsalesbase.com/european-car-sales-data/alfa-romeo/alfa-romeo-giulietta/
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Scusate ma non c'erano utenti che sostenevano che la nuova Alfa romeo doveva essere un prodotto di nicchia che se la batteva con la Porsche??? Vogliamo batterci con Porsche vendendo un Giulietta low cost vecchia di 8 anni???? Non avrebbe senso. Praticamente un modello nuovo. Concordo totalmente, se voglio vendere devo far uscire il C-suv nel 2018 e non nel 2020 quando saranno usciti tutti. Non riesco a capire questa voce che gira che non ci sono soldi per Alfa romeo.... ma come il gruppo prevede di chiudere nel 2018 con 5 miliardi di utili e 0 debito e poi non ci sono soldi per i modelli Alfa romeo, nemmeno per 1? Non ci sono soldi per 1 modello Fiat? Non ci sono soldi per 1 modello Lancia? poi Alfa sponsorizza la Formula 1.... che per quanto poco possa costargli, almeno 50 milioni di euro ce li metteranno... tutto questo non ha senso.
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Ragazzi oggi sono salito sulla A3 sportback, aziendale di un mio amico....non c'è storia, sembrava una astronave a confronto con l'interno della Giulietta, superiore in tutto e per tutto quello che un utente normale guarda prima di acquistare l'auto. Urge un modello completamente nuovo. Parlare di rivitalizzare un non morto è un tantino macabro
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Ti posso dire una cosa? Non ci sto capendo più niente co questi rumors.... questo significa che hanno fatto un buon lavoro di copertura per tenere nascosti i nuovi modelli. Qualcosa deve uscire per forza perchè aspettare il 2020 per il primo modello significa Alfa Romeo fallita, e significa anche soldi buttati per sponsorizzare Sauber. Credo tu intenda dal lancio nel 2016. comunque questo conferma che in Italia si "spinge" molto con versioni base, comunque @4200blu puoi controllare... solo 112 Alfa Veloce in Italia? così poche?
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Lucio scherzi a parte, parlavo della linea, ma l'ha detto uno dei maggiori designer, non chè padre dei modelli Alfa di maggior successo degli ultimi 20 anni, artefice del successo del "nuovo" stile Audi e di Seat.... ci mancherebbe altro che se a te piaceva o qualcuno l'ha avuta con soddisfazione per anni debba essere "una brutta persona". C'è chi ha comprato la Multipla con soddisfazione, era comunque un esercizio di design all'avanguardia... ma alla maggioranza del mercato non piacque. Si lo so, ma io ho trovato anche una veloce full optional. Pensi che quel concessionario venda più di 3-4 Giulia in un mese? Hanno circa 145 Concessionarie ufficiali (più quelle multi marca) diciamo conservativamente 150 dividi 700/800 Giulia/mese di media nel 2017 e ottieni una media di 5 Giulia per concessionaria. Bene! significa che a Milano l'Alfa sta andando molto forte,! .... infatti ho sottolineato che a Roma penso abbiano problemi di quote di mercato inferiori al resto d'Italia. Quattroruote una volta ha pubblicato i dati del Lazio e FCA era molto sotto la media italiana, il primo gruppo a Roma è il gruppo Volkswagen.
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Questo è opinabile. Ti do ragione sull'analisi del prodotto... eccetto gli interni che erano proprio cheap e sulla linea mi permetto di citare Walter De silva: "quel cesso di 155...adesso posso parlar chiaro" Intendiamoci...non che servisse un designer per dirlo... No non mi sono spiegato bene forse... a Roma ci sono km 0 in tute le concessionarie Alfa Romeo. In alcuni mesi quest'anno la Giulia ha avuto degli exploit sopra i 1000 esemplari... ma dai.. che strano. Sono normali tecniche di vendita, che usano anche i concorrenti magari sulle auto non più nuovissime. Poi certo più che le scie chimiche... c'è chi vive sulle nuvole
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Mito R.i.p. Che Dio l'abbia in gloria. Penso che in un crash test Euroncap attuale dovrebbero far estrarre i manichini ai pompieri con la fiamma ossidrica. Mi sono perso il post che parlava dei programmi per rendere la Giulietta eterna, imbalsamata di qui al 2100...mi potete mandare il link? Se fosse vero vuol dire che Marchionne è il re della Notte Alfa Romeo la meccanica delle emozioni.... forse ho frainteso io la meccanica degli Zombie???? Alfa Romeo Giulietta... la Non morta, la Nosferatu delle automobili, direttamente dalla transilvania....
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