LiF

12 ore fa, TonyH dice:

"Vietare" è diverso da "incentivare/disincentivare"  

Nel secondo caso, sei libero di beneficiare o meno degli incentivi, conscio che la cosa si porta dietro degli svantaggi.

 

In alcuni paesi europei la tassa di possesso/circolazione è ANCHE funzione del peso del veicolo.

 

Così come per le ZTL/AreaC varie non sarebbe così utopico modulare accessi e/o costi di accesso anche in funzione proprio del peso.

 

Potrai essere ancora libero di girare con l'Hummer o con la Maybach, ma dal momento che consuma più risorse (anche di spazio) farlo di costerà di più che con una Panda o una Twizy.

 

Il problema della sicurezza c'è, ma bisogna stare attenti a risolverlo.

Perchè se si impongono standard automobilistici, alla fine dovranno pesare necessariamente come automobili. Con buona pace delle dimensioni, dei costi, della possibilità di elettrificazione e dei consumi.

 

Se l'obiettivo è quello di rendere le città meno "attanagliate" dai veicoli, così diventa controproducente.

Pensare a qualche accorgimento in modo che la sicurezza attuale possa essere sufficiente (es: nelle zone a limite 30km/h) si potrebbe valutare.

 

p.s. Per questi ragionamenti, non pensate al Veneto che è un nonsense urbanistico  pensate più a città come Torino, Milano, Firenze, Roma.....ovvero tutte le città che si sono sviluppate e che continuano a gravitare attorno a un centro ben definito

D'accordo su tutto ad eccezione del P.S.

Se ti riferivi alle città venete, non capisco cosa abbiano di diverso come modalità di sviluppo rispetto a quelle che hai citato (la principale differenza è che sono più piccole). Al contrario, se il tuo riferimento era all'edilizia diffusa della pianura del nord-est, visto che questa non riguarda le città bensì paesi o località di campagna, non capisco il nesso con argomenti relativi  a mobilità urbana.

6 ore fa, mcth17 dice:

 

Dopodiché, sarebbe bello che entrambi stiano muti e ci diano gas (in questo senso mi ha molto stupito Marquez, anche nella gestione della gara, molto accorto e attento a prendere il massimo senza colpi di testa)...

Perfettamente d'accordo!!

Questi battibecchi tra i due piloti Yamaha hanno stancato e purtroppo i media non fanno che darne risalto.

BASTA!!!

Quante volte ti è capitato di guidare auto di questo genere? Quello di cui parli sembra il problema di visibilità tipico di molte monovolume, sia della categoria della serie 2 Active Tourer che di altre categorie, derivante dalla posizione avanzata del parabrezza e, quindi, dei montanti anteriori. Io per es. ho una Opel Meriva che presenta esattamente questo problema, anche se non so dirti se peggio o meglio della serie 2. E, se ricordo bene, non è che la faccenda sia tanto diversa in altri modelli di auto dello stesso genere da me guidati.

55 minuti fa, Fabione90 dice:

Il 1.6 tdi 110cv ha 5 marce.

 

Ad eccezione della versione Bluemotion che ha 6 marce.

I link delle info postate sono a disposizione.Se non sai leggere o non sei in grado di farlo,fatti aiutare da qualcuno.

E comunque è inutile che cerchi la discussione.Questi sono fatti che nulla centrano con lo sport e il fatto che il mondiale è finito altrove.Fattene una ragione.

Il tuo link l'ho letto e dava informazioni vaghe e parziali. Evidentemente invece tu non hai letto il mio link, postato subito prima, che dava indicazioni chiare e precise.

Sono sicuro che non l'hai letto, perché sono sicuro che tu sia in grado di leggere e non mi piace offendere gratuitamente le persone. Al massimo potrei mettere in dubbio la tua buona fede.

Hai ragione che questi fatti non centrano nulla con lo sport, infatti non li ho tirati fuori io. Però se tu o altri li riportate (ripetutamente), e in modo sbagliato, ho tutto il diritto di correggerli argomentando.

Io non cerco la discussione, se leggo informazioni (non pareri) sbagliate non posso correggerle?

Se per caso vuoi chiarirti anche le idee sulla faccenda di Espargarò, ti do un aiuto, guarda nel profilo twitter ufficiale del pilota in cui alla domanda di un utente se fosse vera quella notizia ha risposto che è totalmente falsa.

Se ti rferisci alla notizia di Valentino che dopo la gara è andato nel box Suzuki per chiedere spiegazioni sulla condotto di Espargarò nei suoi confronti, sappi che è una bufala smentita dallo stesso Aleix. Puoi controllare tu stesso anche tramite internet si tratta di una notizia falsa riportata in un giornale spagnolo e poi ripresa e tradotta da qualche sito italiano.

Capisco i punti di vista, ognuno è libero di pensarla come gli pare, ma se riporti delle notizie cerca almeno di riportare informazioni corrette (anche con la storia delle tasse hai preso un abbaglio) e non farti accecare solo dall'antipatia che provi per la persona in questione.

Capisco che assistere a scene del genere sia molto spiacevole ma non condivido assolutamente la generalizzazzione che fai sulla tifoseria di Rossi.

Da come hai scritto, per te chiunque tifi Rossi è come quel gruppo di "teste disabilitate" che hai visto all'opera e, quindi, non conta niente....

Tornando ai fischi ricevuti da Marquez (ed in parte da Lorenzo), considerando che è avvenuto in territorio spagnolo e che si tratta di un campione spagnolo molto amato (anche fuori dal territorio iberico) io ritengo che, al contrario di quanto sostieni tu, contino molto, che dimostrino che molti hanno capito

E'bellissimo.

Si cerca di riportare informazioni esatte e non "secondo me"e si risponde "eh ma anche"....

Ho scritto che me ne frega niente e continuate eh ma capirossi eh ma biaggi eh ma babbo natale....

E si invoca l'obiettività.

Caro signor Lif, il dovuto erano 112 milioni di euro e si sono accordati per un quinto.

Io non posso discutere con gente che continua a cambiare argomento invece di replicare.

Ribadisco che di questa cosa non colgo il nesso e non centra nulla con valencia.

Se serve ve lo scrivo bello grande,perchè ho l'impressione che quando leggete i miei post vi fermate al nick e partite a testa bassa.

Anche codesta è una questione di lana caprina: Marquez non avendo attaccato Lorenzo ha tolto il Mondiale a Rossi, ma se lo avvesse attaccato e superato, lo avrebbe tolto a Lorenzo. Percui qualsiasi cosa avesse fatto, sarebbe stata quella sbagliata, poiché avrebbe alterato l'esito del Mondiale e lo stesso vale per Pedrosa.

....

Ti sei scordato l'Italia: la stampa estera sta descrivendo Rossi come il classico italiano infantile, che non accetta di perdere ed inventa mille scuse per non ammettere d'essere stato più veloce del rivale. Ovviamente non tutte le testate giornalistiche concordano con questa descrizione: quelle spagnole sono praticamente unanimi nel desrivere Rossi in questo modo, mentre quelle delle altre nazioni hanno opinioni più sfumate, in base agli umori dei loro lettori. Però resta il fatto che non ha contribuito a sfatare il mito dell'italiano piangione.

Erroneo.

Ha concordato che è diverso da pagare o pagare penali.Gli hanno fatto uno sconto e comunque paga le tasse in itaGlia dopo che lo hanno beccato,non certo per spontanea adesione al benessere italico.

Però ecco a me di ste robe me ne frega nulla.Non centrano nulla con lo sportivo e lo sport.

Io la ricordo diversamente... cioè, che la capienza del serbatoio veniva (viene?) rilevata col la moto posizionata in un certo modo (es.: sul cavalletto), poi, tolto il cavalletto tac!... saltava fuori un po' di capacità extra e veniva immessa altra benza... non picchiatemi, è una delle tante teorie dell'ipocapelluto occhialuto.

Di storie se ne sono sentite parecchie al riguardo, di sicuro c'è solo il sospetto, alimentato mi pare da un richiamo verso Ducati, ma potrei sbagliarmi.

in sintesi:

Australia: Rossi accusa (facciamo dopo la gara, in realtà nel pregara di Sepang) , Marquez è innocente per il grosso degli addetti ai lavori

Malesia: Rossi ha una reazione sbagliata , ma la condotta di Marquez induce a sospetti un po' più forti

Spagna: la condotta di Marquez è oggettivamente IMBARAZZANTE.

Rossi rispetto al pregara di Sepang ne esce con un Mondiale in meno ma RAFFORZATO nell'immagine di sportivo.

gli altri due ne escono abbastanza male, uno ha un Mondiale in più, l'altro non si sa.

Ottima sintesi!!

Purtroppo però ho come la sensazione che la gente si dimenticherà in fretta, anche grazie al fatto che ora il campionato è finito, non ci sono più gare in ballo e c'è meno interesse intorno alla faccenda.

Veramente una bruttissima pagina di sport.

Dopo il fattaccio non ce l'ho più fatta a guardare la gara fino alla fine.

Mi ritrovo pienamente nelle parole del solito buon Giovanni Zamagni nel suo editoriale su moto.it, intitolato "Hanno perso tutti".

perdonami ma o i rettiliani sono bravissimi con gli effetti speciali ed è tutta una congiura oppure mi sembra che si scambino le posizioni piu volte in piu giri...

https://www.youtube.com/watch?v=JY9mrKR5SkA

in argentina invece hanno fatto gara a distanza uno piu veloce all'inizio e uno nel finale, e quando si sono incrociati la differenza sul giro tra i 2 era notevole, a me sembra ci sia una bella differenza

Ehm... anche senza guardare il filmato della gara, che è poco significativo per stabilire chi fosse il più veloce "a pista libera" visto che Rossi da subito si era messo a battagliare con Stoner (e quindi ad ostacolarne la potenziale fuga), anche io ricordo chiaramente, come Dannatio, che Stoner fosse più veloce e che Rossi in quella famosa gara avesse compiuto anche un capolavoro tattico bloccando la vittoria di quello che in realtà ne aveva di più.

E questo detto da uno che di solito storce il naso (a torto o a ragione che sia, visto che nessuno ha la verità in mano) quando legge certe interpretazioni in chiave moderna di accadimenti del passato volte a sminuire quanto fatto da Rossi.

Voi come affidabilità se doveste scegliere tra una Opel Astra 1.4 Turbo GPL 140CV oppure una Ford Focus 1.6 GPL 120CV entrambe del 2012, quale scegliereste?

Ho già provato la focus che almeno sulla carta dovrebbe avere meno coppia (159nm a 4000 giri) rispetto all'Astra (200nm a 1850 giri).

Qualcuno sa se le punterie su entrambi i modelli sono autoregolanti (idrauliche) o se vanno controllate e se si ogni quanti mila km?

Come ciambella le dimensioni sono uguali oppure una è più capiente dell'altra?

I motori hanno cinghia di distribuzione o catena? e se hanno la cinghia ogni quanto va rifatta?

Ho anche provato a chiamare 2 concessionari opel e ford e spiegando che devo acquistare un'auto usata provare a chiedere se quei modelli hanno dato problemi ed entrambi mi hanno detto che non hanno problemi (sarà vero?)

come consumi? siamo lì oppure una beve più dell'altra?

Che impressione ti ha fatto la Focus che hai provato? Conosco una persona che si è comprata la Ford C-max 1.6 GPL e, provenendo da una utilitaria turbo Diesel, è rimasta spiazzata dalla poca verve tipica dei motori aspirati. Se cerchi un motore brillante, sicuramente il 1.4 turbo della Opel è migliore da questo punto di vista.

Per quanto riguarda i consumi e la capienza del serbatoio GPL, ricordo che su Al Volante era stata confrontata la Astra SW con due coreane SW GPL ma dotate di motore aspirato. Non ricordo di preciso la capienza effettiva dei 3 modelli ma mi pare che oscillasse tra i 39 ed i 42 lt, e l'Astra dovrebbe rientrare in questo range...come consumi, il 1.4 Opel risultava più assetato rispetto ai poco brillanti aspirati coreani ma ti consiglio di consultare qualche altro sito per cercare dati precisi (per es. spritmonitor o qualche forum specifico dei modelli che ti interessano)

Mi pare di aver capito che il 1.5 dci lo abbia già acquistato...

Comunque il motore benzina Renault non deve essere affatto male ed è ideale per chi percorre meno di 10k km annui

Beh dai, non esageriamo...anche qualcosa di più, suvvia...

Per me puoi stare tranquillo sull'adeguatezza dell'accoppiata carrozzeria-motore. Spesso basta citare la parola SUV per essere portati a pensare ad un'auto alta, grossa, pesante, poco aerodinamica, con trazione integrale poco efficiente ecc. quando in realtà il QQ ed altri moderni suv di pari categoria (per es. Scross Suzuki) sono poco più grossi di una media segmento C rialzata e non molto diversi come peso e/o aerodinamica di una SW o di un monovolume della stessa categoria.

Ritengo che sia uno dei compromessi migliore per chi vuole un QQ a trazione anteriore, salvo quando l'auto è usata per percorrenze quasi da bicicletta, nel qual caso è decisamente preferibile una versione a benzina.

Tra l'altro, stiamo parlando del SUV segmento C più venduto e, probabilmente, con il motore più diffuso...per cui, se fossi in te penserei solo a godermi il nuovo acquisto senza patemi.

La Panda a metano consuma più della Golf a metano?

Io non credo che sia effettivamente così. Piuttosto penso che i dati di consumo medio riportati da Maxwell possano essere affetti dai seguenti due errori:

- il forum da cui sono stati ricavati riporta dei comodi grafici che riassumono la distribuzione statistica dell'autonomia rilevata dagli utenti ma non fa altrettanto per quanto riguarda le quantità di gas caricato, estremamente variabile a seconda del distributore e del periodo dell'anno. Se l'autonomia non è rapportata al giusto quantitativo di carburante è facile introdurre un errore non trascurabile

- In secondo luogo, ritengo che in media la Panda sia utilizzata maggiormente per percorsi urbani e,quindi, meno favorevoli da un punto di vista dei consumi. Ho provato a guardare velocemente i consumi medi riportati dagli utenti di spritmontor e risultano delle percorrenze chilomentriche leggermente migliori per Panda, sebbene vicinissime a Golf, ma penso che a parità di percorso le differenze siano maggiori, salvo forse in autostrada

Ammetto che anche io ultimamente ci ho fatto un mezzo pensiero, anche se non ho una vera necessità di uno scooter...il C1 è un mezzo unico che acquisterei a scopo collezionistico. Per questo motivo, lo vedo bene soprattutto per un uso saltuario e non per un uso giornaliero intenso, anche se credo che la maggior parte dei ricambi di pezzi che si usurano (motore e trasmissione in primis) sia facilmente reperibile.

Confermo che si poteva guidare senza casco ma con le cinture allacciate anche se, per come sono abituato, credo che farei fatica a non indossare il casco.

Se non ricordo male, non su tutti è possibile trasportare il passeggero ed anche quando lo è non mi sembra molto comodo per andare in giro in 2....

Una curiosità, a quanto l'hai trovato? Io ne ho visto di recente uno discretamente tenuto che era in vendita allo stesso prezzo di un tricity nuovo...

Per il mio gusto è esteticamente poco riuscita.

Forse sbaglio ma mi sembra veramente molto simile a Suzuki Celerio che, guarda caso, è stata presentata da poco...non è che hanno ripetuto quanto fatto in passato con Agila - Splash (e prima WagonR)?

Da fuori è impossibile valutare questa scelta, bisognerebbe almeno conoscerne le motivazioni ma, ovviamente, le conosce solo chi questa decisione l'ha presa.

Personalmente, da un lato spiace perché si tratta di una delle figure storiche del motociclismo italiano e mi lasciano perplesso le modalità, se è vero quello che è riportato nell'articolo.

Però penso anche che non sia una tragedia. Si sta parlando di un 64enne e non di un giovane padre di famiglia. Largo ai giovani...

Ti dico anche la mia.

Visto che dici che ti piace c4 Picasso modello vecchio, e tenuto conto che di Zafira Tourer ti frena il prezzo ma non ti spaventano le dimensioni, hai preso in considerazione c4 grand picasso modello vecchio con il motore 1.8 a metano con impianto montato dalla casa? Non è impossibile trovarle a prezzi dentro il tuo budget, se non addirittura inferiori.

Riguardo una eventuale trasformazione a gas di una rara c4 picasso a benzina, se per caso riesci a trovarne una ti consiglio di informarti bene, prima di procedere all'acquisto, sulla compatibilità con un impianto a gas. In passato avevo letto di parecchi problemi con impianti aftermarket montati su peugeot con motore 1.6 a benzina, che potrebbe essere lo stesso visto che stiamo parlando dello stesso gruppo automobilistico.

Ci sono altri modelli che rispettano i tuoi requisiti (monovolume derivato da telaio di classe C e non B come possiedi ora, alimentazione a gas, budget) che non hai citato. Nel caso in cui tu non li avessi tenuti in considerazione, ti riporto di seguito i due che mi vengono in mente:

- Ford C-max 1.6 GPL 120 CV: chi la possiede mi ha detto che perde un po' di bagagliaio per via dell'ingombro del serbatoio GPL (il piano di carico è un po' sollevato) ma penso che sia comunque di un'altra "classe" rispetto a quello di Idea. Il prezzo di listino è di circa 21 keuro ed è sicuramente facile stare sotto ai 20 keuro, e non credo di poco

- Seat altea XL 1.6 GPL: in questo caso il motore sulla carta è molto più fiacco e abbinato ad un corpo auto più imponente. Inoltre è un'auto dal progetto più vecchio. Il prezzo di listino è analogo a Cmax, e quindi quello reale verosimilmente abbondantemente sotto il limte di 20 keuro. Mi aspetto che, al di la dei valori dichiarati, abbia un bagagliaio globalmente migliore di Cmax, così come l'abitabilità

P.S. Non conosco Zafira Tourer 1.4 turbo GPL però di sicuro tutti gli altri modelli del marchio Opel che montano quel motore (120 CV o 140 CV) hanno un serbatoio di benzina di dimensioni normali. A dirla tutta, non credo che attualmente ci siano a listino in Italia auto a GPL monovalenti, solo alcune auto a metano.

Mi ricordo che avevo un amico che possedeva una Golf IV con il 1.9 tdi 105 Cv (mi pare di ricordare che l'auto fosse di importazione dalla Germania).

Come prestazioni era un gran motore, sembrava spingere più di quanto non fosse lecito aspettarsi dalla potenza dichiarata, e mi pare di aver riscontrato la stessa sensazione leggendo varie prove di auto del gruppo VW con quel motore.

Per di più, mi sembra di ricordare dalle prove che fosse pure abbastanza parco per il tempo (Oggi probabilmente il più moderno 1.6 tdi di potenza analoga permette percorrenze migliori).

E' un motore della vecchia generazione a pompa-iniettore, più rumoroso di quelli ultima generazione common rail e con un sistema di iniezione più sofisticato (suppongo che eventuali problemi con il sistema di iniezione possano comportare spese superiori).

Per quanto riguarda il discorso affidabilità, a parte il diffuso problema al volano bimassa (nel senso di diffuso nei diesel di quel periodo), non mi pare di avere sentito nulla di particolare. Il problema alla testata c'era di sicuro nelle prime versione del 2.0 tdi 140 Cv ma sul 1.9 105 CV non ho mai sentito nulla. Forse il cambio a 6 marce abbinato a questo motore è un po' debole, al contrario del 5 marce. Comunque se cerchi in rete troverai sicuramente un sacco di informazioni.

partendo da dato di fatto che ho 2 auto bifuel una a gpl e duna a metano,

in questo caso quello che dici è sbagiato:

Io ho sbagliato? Io non dico che il 25% di incrementi di consumo a GPL anziché un valore più basso (per es. 20%) sia giusto o sbagliato per tenere conto anche del poco consumo a benzina, io ti ho solo detto che tu hai precedentemente intepretato quel 25% come consumo addizionale di benzina nell'uso a GPL mentre sicuramente non era questo che voleva dire Maxwell61 (risulterebbero dei costi mostruosi) e ti ho proposto la mia interpretazione. Sarà Maxwell61 a chiarire se è giusta o meno.

x owluca: Suppongo che tu abbia frainteso quello che Maxwell61 voleva dire.

Io immagino che abbia tenuto conto del costo della poca benzina consumata nella marcia a GPL (consumata per avviamento e microiniezioni) incrementando i consumi di GPL del 25% anziché di una quantità inferiore.

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Chiariamo questo punto.

Sì, l'auto parte sempre a gas (e usa solo quello) se la temperatura acqua è superiore ai 28°. Questa temperatura, che corrisponde ad una lettura OBD di circa 40°, nelle nostre ibride sappiamo esattamente quando si raggiunge, in funzione della temperatura ambiente. D'estate si raggiunge in un ciclo di riscaldamento di 55 secondi (da qualche parte abbiamo sul nostro forum anche il consumo in cl di benzina registrato da Torque), d'inverno a temp. molto basse al massimo 2 min.

Riguardo il consumo per le accensioni, dipende molto anche dall'uso che fai dell'auto e quante accensioni a freddo totale fai al giorno, se hai un garage o meno, se abiti in Sicilia o in Finlandia come un nostro utente, etc... nel mio Spritmonitor sarà annotato anche il consumo benzina, anche se non credo che farò distinzione tra "solo accensioni" e "marcia deliberata o accidentale a benzina". In ogni caso, sarà un consumo esiguo.

Ok, era il tipo di indicazioni che cercavo

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Metano o GPL non fa gran differenza, tranne che a quanto pare col metano sono i catalizzatori piu a rischio se vivi in Germania e hai il piede pesante.

C'è un equivoco sulle micro-iniezioni, meglio chiarire. Non so se per caso questo fraintendimento deriva dagli impianti con iniezione diretta, che devono molto presto avere un sostanzioso contributo di benzina, obbligatoriamente e in condizioni tutt'altro che gravose, al punto che il gas con iniezione diretta sembra una mezza sòla.

Sia chiaro cioè che le micro-iniezioni nella stragrande condizione di marcia non devono intervenire. Il modo corretto di vederle, ad osservare come vengono settate dagli impiantisti, è di un dispositivo per condizioni del tutto eccezionali. Come ha precisato Happydream, probabilmente a 150 km/h in salita sulle autobahn, qualcosa faranno, e se quelli sono i tuoi percorsi e velocità, fai bene a preoccupartene. Ma questo dipende anche dal motore e dal settaggio oltre allo stile di guida. Purtroppo per sapere se con il proprio stile di guida, velocità e percorsi, le micro-iniezioni interverranno, bisognerebbe fare una simulazione, quindi in generale non si può dire niente.

Posso solo dire, dopo aver studiato gli RPM dalla OBD durante il mio recente viaggio che comprendeva situazioni per i miei percorsi, velocità e stile di guida, al vertice dell'impegno che richiedo al motore solitamente, che nel mio esemplare le micro-iniezioni non interverrano mai. E certo che se una volta dovessero farlo, poni caso, per una visita in montagna in cui ho fretta in salita, qualche centilitro di benzina non farà certo alcuna differenza. Per gli altri, non so.

Ma l'importante è che si capisca che queste micro-iniezioni sono settate sempre per situazioni estreme, non per intervento routinario!

Peraltro il nostro utente di Auris 2010 con impianto Emer, non ha le microiniezioni, l'impiantista le giudica inutili. La nostra Prius III a metano BIGAS invece le aveva a 3900 rpm, un livello altissimo per il nostro HSD e che neanche quando ho fatto lo stupido con l'Alfa GT di un amico ho visto . L'utente le ha volute abbassare di sua iniziativa a 3200 rpm, ma anche quel numero non l'ho mai visto. Ma non comparate questi RPM con quelli di un motore-cambio convenzionale, sono cose totalmente differenti. Il nostro termico-CVT a 75 km/h in piano va a 1000 rpm!

Ok, ho capito che nella tua auto le microiniezioni di benzina non avranno un effetto significativo:agree:

Tuttavia sottolineo che in generale non è così, e non mi riferisco solo ad auto ad iniezione diretta. Per esempio ci sono esempi di auto coreane a GPL con impianto montato dalla casa (iniezione indiretta) in cui vengono ampiamente usate per preservare i componenti critici che un tempo davano problemi su quegli stessi motori trasformati. Non ricordo se addirittura oltre un certo regime viene fatta la comleta commutazione a benzina...