isogrifo

La Santana ha rimesso in produzione la Land Rover Defender 110 con il nome di Anibal. Presto arriverà anche la versione passo corto da 90. I motori sono Iveco 2.8 JTD. Viene assemblata anche in Brasile con il nome di Jalapao. La MG Rover privata della divisione Land Rover dopo il divorzio con BMW sta valutamdo se e come poterla vendere almeno in GB in concorrenza con Land Rover. La questione è molto delicata MG Rover non può produrre 4x4 secondo un accordo con BMW inoltre il marchio Rover è di proprietà di BMW che lo dà in uso gratuito. Gli avvocati stanno valutando se sarebbe possibile venderla con il marchio MG o Austin.

Questa volta sono d'accordo con te, hai fatto un'analisi molto giusta!

A me piace abbastanza, nulla di particolare ma gradevole. L'avevo già vista in Brasile su Carros e Quatrorodas in versione quasi definitiva. Un mio amico che lavora per Fiat Brasile è stato richiamato quest'estate dalle vacanze, era con me in barca, per tornare in Brasile. Non mi ha voluto dire niente (begli amici che ho) ma solo che ai primi di settembre hanno un lancio molto importante e c'era qualche problemino (niente di particolare mi ha detto). Chissà cosa verrà presentato. Io sono stato consulente Fiat e sapevo che in programma c'erano Uno e Palio restyling (avevo visto anche i prototipi) potrebbe essere la risposta Fiat a Fox. Ora con VW Fox e Chevy Celta e Corsa la battaglia delle economiche in Brasiel diventa dura!

E' sempre l'accoppiata Giorgio Moroder e Claudio Zampolli. La macchina mi sembra uguale alla 16T di qualche anno fa ma in versione roadster e' cosi'? La linea e' sempre opera di Gandini?

Lo sapevo gia' da qualche mese, non sapevo prezzi e prestazioni. Mi sembra un po triste. Secondo te la vedremo anche con il Diesel?

vuoi saapere una cosa taurus.... con tutto il bene che ti voglio ..... non ci credo neanche un pò alle porte posteriori a libro sulla kamal Infatti, non avrà le porte posteriori a libro, non è possibile per motivi strutturali eliminare il montante tra le porte anteriori e posteriori, inoltre la presenza del terzo finestrino laterale, oltre ad indeboluire ulteriormente la struttura non permetterebbe di trovare punti di cerniera. Taurus dove le metterebbero secondo te le cerniere per le porte posteriori? Guarda come hanno dovuto fare il taglio delle porte posteriori sulla rx8 per poterle fare aprile a libro, praticamente verticale, al contrario della Kamal che ha il taglio posteriore delle porte molto inclinato.

Ieri sera sono uscito dal lavoro e mi hanno dato una Ypsilon, ne ho approfittato per farmi un giro sul lago. E' favolosa, non l'avevo mai guidata, solo vista in movimento un pò camuffata e in forma statica. Sono entusiasta. Dite sempre che sono pessimista, in questo caso il contrario, sono ottimista. Penso che tranquillamente si dovrebbero vendere gli 80.000 esemplari anno sperati e anzi io predico che con una rete e una politica commerciale attenta si andrà facilmente in eccesso di richiesta. Ho sempre espresso pareri positivi, ma guidando e vedendo la versione definitiva sono ancora più favorevole. Penso che sia la migliore segmento B attualmente sul mercato superiore anche a Mini, inoltre i fire sono ancora validi, il nuovo 1.4 (la versione che ho in prova) è ottimo, il MJ anche, penso che quando arriverà l'HF per Mini saranno problemi.

Si anche a me sembrava una cazzata, eppure si riferiva anche alle ultime 328 e anche alle 348 diceva che erano macchine pessime. Diceva che Porsche era molto superiore a Ferrari...attento, io non sono d'accordo comunque ti ripeto che lui non era l'ultimo commentatore da bar. A proposito sto parlando del prof. Doniselli, allievo ed ex-assistente del mitico prof. Fessia padre di tutte le Lancia a trazione anteriore (Fulvia e Flavia) nonchè della mitica Cemsa Caproni te la ricordi Taurus? La 550 in realtà non aveva praticamente nulla della VW, ok le 924 non erano vere Porsche ma se le hai guidate non puoi parlarne male tra l'altro come disposizione (Transaxle) e comportamento erano molto simili alle GTV Alfa (preferisco le Alfa comunque) le 944 e 968 erano Porsche al 100% anche se con stile inadeguato e motore anteriore. E' vero le Alfa erano non so se superiori ma almeno pari alle 356 che comunque a me piacciono. La 914 mi piace, nella versione con motore 6 cilindri, la 912 era nata solo per motivi commerciali, la 993 non è male, anzi è più divertente della stessa 996 anche se più impegnativa.

Smentisco quanto tu dici. Inoltre sei confuso e approssimativo. Quanto all'erede della 156 vedremo al debutto quale saranno le dimensioni. Quanto poi alla TP è una grande fesseria. L'avevi già tirata fuori per l'erede della 156 e ora addirittura racconti che l'avrà l'erede della 166, ma per piacere... Quanto al 2011 ti rendi conto che non si sa nemmeno quale sarà l'assetto della società nel 2007, figuriamoci se ci sono progetti al 2011. Della Maax non ho mai parlato, non so a cosa ti riferisci. A me il nome mi ricorda solo un vecchio prototipo Opel a cui non ho mai accennato. A Rivalta sono ancora prodotte parti importanti delle 166 e delle Thesis, il montaggio finale è già a Mirafiori è vero ma Fiat abbandonerà completamente Rivalta questo è quanto intendevo e mi sembra che si capisse benissimo dal mio discorso. Mirafiori resterà l'unico stabilimento in area Torino. Anche Verrone infatti chiuderà. Comunque se vuoi posso essere più preciso: A Rivalta si producono i sistemi di sospensione e di scarico (Marelli) e la lastratura-presse (Turinauto) oltri a molte altre parti costruite direttamente da Fiat per 166 e Thesis che andranno a sparire. Quanto che la Thesis non sia stata mai prodotta interamente a Rivalta ti sbagli la produzione era partita proprio da Rivalta e un migliaio dui esemplari (i primi) sono stati prodotti interamente a Rivalta. Per quanto riguarda Saab io ti ho dato nome e cognome dei responsabili del progetto Fiat, vuoi che ti dia anche il numero di cellulare per chiamarli e sentire tu stesso dove vivono ora e cosa stanno facendo?

Dimenticavo della Micro non so niente, so solo che potrebbe essere prodotta a Termini Imerese, e i sindacati sono incazzati perche' vuol dire che dal 2005 al 2007 lo stabilimento resterebbe chiuso, che potrebbe essere del segmento A ma abbastanza lussuosa, che potrebbe chiamarsi Topolino (lo so perche' si sta trattando il nome con Disney), che dovrebbe disegnarla Giugiaro, che sara' una 2+2 e che costera' come la Gingo. I motori dovrebbero essere a 3 cilindri, la linea si dovrebbe ispirare alla Topolino A (non so come, magari riproponendo la vecchia mascherina FIat anni 30?). Uscira nel 2007 quindi e' ancora tutta da studiare.

Basta spararci contro, non me la prendo, ma non mi piace essere isultato, comunque stop. Mi piacciono l Porsche e devo dire che trovo favolosi tutti i modelli, certo non e' facile domarle tutte e le prime 911 fino al 69 non erano docilissime ma poi le trovo, con il giusto manico, favolose. La 928 era una grande auto pero' pensata troppo per gli USA, a me piaceva anche (non la linea) la 944 che pur essendo a 4 cilindri andava benissimo. Mi piaceva, anche se non era una vera P. anche la 924 che tra l'altro consumava pochissimo ed era molto confortevole, ed addirittura mi piacevono anche le 914 e le 968. Comunque quando si parla di P. si parla di un mito eterno, di una casa che certo ha avuto periodi bui ma con macchine sempre sopra le altre. Poi c'e' chi critica anche le Ferrari...il mio prof di costruzioni autmobilistiche al Poli diceva che la 308 era inguidabile e che le preferiva addirittura la Honda NSX. Mi sembrava una tale cazzata, ma ti assicuro che lui non era un cretino... Bo...de gustibus...

Per Stilo MPV indendevo Stilo MW e' stato un lapsus, mi sembra che dal resto del discorso si capisca, la linea si e' ceracto di modificarla gli utimi due mesi ma non e' stato possibile. Il paragone con VSS Piano e Manzu vuole dire che si credeva di fare qualcosa che avrebbe creato "immagine" per Fiat cioe' qualcosa di molto innovativo e che avrebbe aperto la strada a nuovi concetti, ma cosi' non e' stato. La Multipla tornera'a lineee piu' convenzionali con il prossimo restyling. Comunque non so niente della Cina, ho un amico che la segue, magari quando lo incontro mi faccio dire, io sinceramente ho fatto consulenza sui mercati Sudamericani e sul far est non so quasi niente. La Micro viene deliberata in questo periodo, ancora non vi e' niente di sicuro, la 167 sara' sul pianale Premium sviluppato sotto la direzione di Saab in Svezia (ma il direttore del progetto e' un italiano si chiama Paolo Sandri) e prodotto in alcue parti principali nella stessa Svezia.

ma ..... che ti devo dire..... status symbol è ciò che può ratppresentare il simbolo del tuo stato o meglio del tuo livelklo sociale. status symbol erano le alfa o le lancia negli anni 60.... ma anche lòe fiat negli anni 70..... pensate alle 130 ... che erano per eccellenza le auto dei capitani di industria.... forse ancora di + lo erano le 2300 .... e le 2300 s coupè. negli anni 80 status symbol erano le mercedes 200 ad esempio ma anche le volvo effettivamente.... in una verta misura status symbol lo erano anche croma o thema. non credo di sbagliarmi nel dire che le porsche negli anni 80 non erano ancora uno status symbol.... mentre le ferrari lo sono sempre state. le maserati sono state degli status symbol fino alla prima metà degli anni 80 le porsche sono diventate status symbol sicuramente negli anni 90 in quegli anni si sono di certo inserite anche le audi con una operazione di marcheting senza precedenti. status symbol sono diventati i rolex negli anni 80.... mentre oggi ad esempio lo sono i frank muller..... ma ancora pochi lo sanno.... e in fondo è anche questo un aspetto che determina lo status symbol.... perchè di norma lo status symbol dipende + che altro dai vip.......... quelloc he guida o indossa un vip diventa status symbol..... e diventa + status symbol quanto è meno capito dalla massa. negli anni 80 status simbol erano i vestiti di armani o di versace. negli anni 90 status symbol erano i vestiti di sartoria...... magari con i polsi della giacca slacciati..... le camice su misura con colletti a 2, 3 o addirittura 4 bottoni, con polsini spinzati, arrotrondati o quadrati, con due bottoni verticali oppure orizzontali..... ma sempre in mutazione. e la mutazione dipende dal fatto che non appena un vezzo di un vip (ovviamente per modo di dire) viene percepito dalla massa e lo fà proprio come moda.... quello diventa uno status symbol ...... ma il vip si è già spostato..... per essere di nuovo inseguito. io credo che questa suia una realtà che in italia e a holliwood trova terreno fertile + che negli altri luoghi del globo.......... certo in generale sarebbe sinonimo di una mentalità un pò provinciale e di un certo bisogno di emergere della massa...... ma di risvolto ha di positivo il fatto che gli + di ogni altro popolo è , è composto di gente molto curata, attenta al proprio aspetto e molto pulita ..... cosa che non certo si può dire per inglesi, francesi, tedeschi o anche ameriocani che mancano completamente di stile, gusto e anche igiene. spero di aver espresso abbastanza bene quello che intendo ((( poi c'è il discorso understatment.... che è esattamente l'opposto..... questo concetto è espresso di sicuro al 100% dalla punto, ma anche da 600 e da stilo..... almeno in italia.... altrove non sò)))) Le Porsche sono diventate status symbol negli anni 90!!! Ma dove vieni? Da "Holliwood" come scrivi tu? Ma non hai mai sentito parlare della 356, della 550, di James Dean? Ma secondo te...la 911 e' degli anni 90? Guarda che e' un mito nato nel 1963 e cresciuto negli anni 70 e 80, andato casomai in declino negli anni 90 per poi riprendersi a fine 90 con la 996. Gli anni 90 sono ricordati tra gli anni meno fortunati della Porsche e tu dici queste cazzate.

Gli stabilimenti Argentini (Cordoba) non sono stati riaperti anzi dovrebbe chiudere, o meglio essere congelato. In Brasile la Fiat va benone dovrebbe cercare di mantenere le quote di penetrazione, gia' alte, di Cina non so praticamente niente! Dimenticavo, si Fiat le Large si e' impegnata a produrle a Mirafiori ma ancora non e' stato deliberato e si valuta di produrle in Germania, non ci sarebbe niente di male in effetti su questo hai ragione.

Gli stabilimenti Argentini (Cordoba) non sono stati riaperti anzi dovrebbe chiudere, o meglio essere congelato. In Brasile la Fiat va benone dovrebbe cercare di mantenere le quote di penetrazione, gia' alte, di Cina non so praticamente niente!

Su Stilo MPV ho sbagliato a scrivere intndevo Stilo MW insomma la Station Wagon che ora viene prodotta ma il senso del discorso mi sembrava chiaro. Non hai capito nemmeno il senso della citazione del VSS, non mi stupisco. Ma possibile che non capisci proprio niente...

A) La Lancia B-MPV non solo avrà lo stesso passo della Idea ma anche lo stesso giroporte. La maggiore lunghezza sarà data esclusivamente dagli aumentati sbalzi anteiore e posteriore. In tutti i documenti si parla di Lancia B-MPV e non C o B/C come dici tu. La 148 sarà presentata dopo il 2006 anche perchè la 147 sta riscuotendo un successo inaspettato, è dunque previsto un restyling tra circa 1 anno che la condurrà al 2007. C) Il piano Morchio parla della SUV al punto I. Le novità Lancia non sono inserite poichè semplicemente, a parte le piccolissime serie (Fulvietta, Stratos) non vi saranno. Il piano Morchio è precisissimo fino al 2007, oltre sinceramente non si sa perchè data la criticità della sistuazione Fiat: a) le risorse potrebbero venire a mancare e Fiat ceduta a GM GM potrebbe rifiutarsi di esercitare il put e Fiat smagrita al massimo andare avanti con un ulteriore piano (nuovi finanziatori) c) il piano previsto al 2006 potrebbe avere esisto positivo e i progetti, che comunque andranno avanti, potrebbero essere realizzati nei mesi immediatamente successivi. In pratica si va avanti con "navigazione a vista" fino a termine 2006, nel frattempo si porta avanti lo studio dei modelli strettamente necessari alla sopravvivenza e strategici quali la nuova Microcar (in via di definizione e attesa non prima del 2007) e una nuova monovolume di segmento C superiore (competitor di Zafira ecc.) oltre allo studio delle evoluzioni dei modelli attualmente presenti. Tu racconti di tantissime novità che purtroppo non vedremo. Il piano Morchio è un piano realistico, Fiat non ha soldi e non ha al momento nemmeno risolrse per portare avanti ulteriori progetti. Basta vedere quanto è destinato a ReS per capirlo. I nuovi motori (ad esclusione dei Fire e dei Diesel) saranno tutti in JV con Gm e prodotti fuori dall'Italia in Germania e Australia. Idem i nuovi cambi prodotti in Germania ed Austria. I pianali in parte saranno prodotti e sviluppati anch'essi all'estero tra cui il pianale Premium in Svezia. Se poi vuoi parlare di stabilimenti, oltre Polonia (Gingo), Turchia (Doblò), Francia (Ulysse), Ungheria (SUV) è in discussione se produrre a Rüsselsheim la nuova Large e Large Crossover con le derivate Lancia. Tutto ciò avviene per contenere al massimo i costi. Tra le altre cose oltre ad Arese anche Rivalta sarà chiuso e la produzione Alfa 166 e Thesis sarà spostata a Mirafiori. Verrone dove si producono i cambi sarà anch'esso chiuso insieme a Mirafiori meccanica come già ho avuto modo di dire, con grande polemiche, su questo forum. Credici o no, ma la situazione è questa, niente di diverso. Purtroppo non c'è altra soluzione. A proposito di Lancia, non c'è spazio per modelli completamente nuovi quindi sarà ridotta, ripeto almeno per il momento ovvero fino al 2006, al ruolo di costruttore di "specialties". Spiego questo, Lancia produrrà versioni modificate di Fiat ma con componenti primari il più possibile identici come ad esempio anche il giro porte. In pratica ciò che sarà per le B-MPV Idea e Lancia (non è ancora stato deciso il nome) sarà anche per le Fiat Large e Large CrossOver (uscirà prima la Lancia Crossover della corrispondente Fiat), centralmente le macchine saranno le stesse cambieranno gli interni, l'allestmento, la parte frontale e la coda. E' quasi un ritorno alle origini Lancia quando Croma e Thema utilizzavano la stessa parte centrale per dar vita a modlli differenti. Al momento (fino al 2007) non è prevista una Lancia di segmento C. Quasi sicura invece la SUV Lancia di segmento C in corso di sviluppo in questo periodo. Quindi ricapitolando la futura gamma Lancia: Ypsilon B-MPV (2004) SUV segmento C (2006) Large (2005) Large Crossover (2006? i trempi di sviluppo sono tirati) Thesis Come sempre detto è previsto oltre 1 modello all'anno. In aggiunta saranno presentati in piccola serie la Fulvietta e la Stratos Non è prevista nessuna "nuova Delta" fino al 2007 anche se lo studio va avanti con la solita "navigazione a vista" E' da tenere presente che sulla strada di Fiat ci sono molti ostacoli che potrebbero far cadere definivamente Fiat. Il fallimento (come è stata la Stilo) di un modello a grande diffusione (Nuova Punto nel 2005, nuova Stilo 2006 o anche la imminente Gingo) potrebbe non essere recuperabile. Piacerebbe anche a me Taurus che le tue anticipazioni fossero vere e si avverassero ma la realtà e non mi piace per niente questa e anzi ti dico la verità, e io con Fiat ci mangio, ho paura. Ho paura perchè non mi piacciono tutti gli uomini che prendono le decisioni, spesso ho litigato con loro su posizioni che purtroppo mi hanno dato ragione, e poichè non si può fare piazza pulita di tutti, molti sono ancora li. Certo non c'è più Cantarella, non c'è più Testore, non c'è più Fresco ma loro prendevano le grandi decisioni, sceglievano i progetti che molte volte arrivavano già sbagliati. Il progetto della nuova Punto, era stato detto a Di Giusto di non portarlo avanti e di proporre un semplice restyling della Punto 1 serie e nel frattempo rivederlo ritardando il lancio al 2001, la Punto 2 serie non apportava alcuna sensibile miglioria rispetto alla precedente e il pubblico non avrebbe raccolto la differenza dalla precedente, così è stato con una perdita di oltre il 40% delle quote di mercato; Il progetto Stilo, il design era stato giudicato non idoneo nonstante i contenuti fossero di valore, è stato ugualmente portato avanti, c'è stato un ripensamento a 8 mesi dal lancio ma si è potuto cambiare solo gli interni; Il progetto Stilo MPV, che lotta! era arrivato nel fratempo Boschetti e quasi non voleva nemmeno che fosse lanciata sul mercato, cambiate il cambiabile in 2 mesi, ma oramai non poteva essere cambiato più ninte; Si è riusciti a bloccare il progetto Large e ridefinirlo completamente fortunatamente anche se ritardando la presentazione di 2 anni, Il progetto Multipla, a capo allora era sempre Di Giusto, credeva di essere Renzo Piano quando presentò il progetto VSS, diceva di raccogliere l'eredità di Manzu (sempre mai abbastanza compianto) la sostanza che frogia l'estetica, si è visto quali sono ora i risultati.

Che casino!

Audi A4 con motore dietro l avantreno?? Lo schema Audi con motore longitudinale prevede il motore davanti all avantreno. Scusa hai ragione intendevo dire tutte a motore longitudinale, certo Audi e' davanti all'avantreno. Dietro all'avantreno mi ricordo la vecchia R5 1 serie...poi non so, tu?

Si, anche se l'esempio JTS non è calzante, il JTS infatti è stato studiato dalla Ricardo.

Forse tu hai ragione... Io sono ancora un pò legato ai vecchi sistemi ma anche è vero e intelligente quello che tu dici...

Quasi sicuramente: Pianale: prodotto a Trollhattan (Svezia) Motore prodotto a Kaiserslautern (Germania) Cambio prodotto ad Aspern (Austria) Secondo voi è ancora un'auto italiana?

Sei male informato. Quale 158 avresti guidato, quella a trazione posteriore che raccontavi ci sarebbe stata... Sul programma Powertrain mi sei sembrato molto impreparato... Non mi hai poi risposto che studi hai fatto... Come farebbe Saab a ritirarsi dal progetto Premium per problemi economici se Saab Automobile AB è completamente di proprietà di GM ed oramai solo un brand di GM? Quanto all'abitabilità al passo e alla lunghezza non possono essere fatti confronti con serie3, C e A4 sono tutte con motore longitudinale disposto dietro l'avantreno a differenza di 158 che sarà a motore trasversale soluzione che permette di guadagnare 15-20 cm. già sul solo sull'anteriore. Tral'altro Paolo Sandri che è il responsabile del progetto per Fiat si è traferito a Gotborg...forse solo perchè in Svezia ci sono belle ragazze... Come dice i mio amico Carlo Doniselli (ne hai mai sentito parlare?) le tue sono notizie "pornoautomobilistiche".

Non sarà così. Ma chi te lo ha detto? La 158 avrà lunghezza attorno ai 445 e la 168 attorno ai 475. Le suddivisioni dei segmenti rimarranno le stesse. La 158 infatti dovrà battersi con A4,serie3 ecc. La 168 con A6, serie5 ecc. Non avremo inoltre per ora un'Alfa da 5m. (c'è già la Maserati 4p.) ba.... che dire...... certo le tue versioni sono completamente contrastanti con quelle di taurus. allora dimmi una cosa...... stò famoso pianale premium esiste o nò? perchè 4r continua a dire che la 158 sarà su pianale epsilon..... quello della vectra No la 158 sara' sul pianale Premium sviluppato principalmente da Saab Il pianale Premium dovrebbe debuttare sulla nuova Saab 9.5 e successivamente sulla 158. La compattezza della 158 con passo lungo e sbalzo posteriore ridotto sara' una prerogativa della sua sportivita'. La lunghezza, e lo sbalzo posteriore vanno infatti a discapito in una ta delle caratteristiche di handling quindi Alfa 158 sara' la vettura piu' corta con il pianale Premium. Seguira' la 168, ancora da definire in alcune caratteristiche. La Premium Platform ha la propria sede operativa in Svezia, a Trollhattan, vicino a Goteborg