stev66

27 minuti fa, Matteo B. scrive:

i consumi di QR mi trovano d'accordo, ma quelli in autostrada no, a me fa almeno 2 Km/l in più , so che hanno un sistema abbastanza "artificiale" per misurarli, forse è quello

Credo che intendano, come al volante, i consumi a 130 km/h effettivi ( da GPS) a velocità costante. 

Condizioni che in autostrada reale trovi difficilmente 😜

Aggiungo poi che le prestazioni sono in pratica uguali, con H rv che riprende ed accelera meglio, ma non in maniera enorme ( 0  130 ci mette 0,6 sec in meno ).

Sul consumo gomme ed altezza fanno tanto. 

Dati dalle prove QR. 

Le Jazz sono pre restyling

Honda Jazz Elegance gomme 185/60 15"

Città              30,8 km/litro

Statale          25,9 km/litro

Autostrada.  15.  km/litro

Honda Jazz Cross star gomme 185/60 16" e più alta di tre cm

Città.              25,8.km/litro

Statale.          22,4. km/litro

Autostrada.   14,5. km/litro

Honda H RV gomme 225/50 18"

Città               20,8 km/litro

Statale.          18,6.km/litro

Autostrada.   12,7 km/litro. 

Notare come all'aumentare della velocità le differenze diminuiscono, soprattutto tra la Jazz rialzata ed Hrv. 

Hrv rispetto a Jazz ha molto più bagagliaio ed è un filo più abitabile dentro. 

11 ore fa, ferro33 scrive:

Io ho la Jazz e ne sono piu' che soddisfatto, ora che e' arrivata il caldo primaverile il consumo (da cdb) e' tornato sotto i 4 litri/100km. Vorrei solo una batteria un po' piu' capiente 

In effetti la doppia quadratura del cerchio sarebbe :

Jazz con la batteria di Hrv ( 1,4 kWh contro 0,750) 

Hrv con il PWT termico di Civic, o per lo meno con una versione intermedia tra i due. 

La stessa Jazz ha già l'abitabilità di Golf, figurati l'Hrv

Honda non ha le stesse categorie o segmenti delle auto europee. 

Detto questo, vediamo se il restyling introdurrà in Hrv novità come il restyling di Jazz le ha introdotte. 

Jazz restyling risulta con consumi più bassi della pre restyling. 

Oddio, Civic è lunga come il Freccia rossa e nelle città medievali o nelle strade collinari liguri od appenniniche potrebbe avere qualche difficoltà. 

Jazz ed Hrv hanno le dimensioni giuste. 

Ma il PWT è nato per Jazz, quindi su Hrv soffre. La quadratura del cerchio sarebbe il PWT di Civic su Hrv. 

Questo se lo tiene lui. 

Diesel. E Giappone non vanno d'accordo. 

In teoria è possibile solo la sostituzione con un motore uguale a quello di partenza per cilindrata ed alimentazione. 

Ogni altra modifica richiede la riomologazione ( in Italia). 

A, volte è possibile effettuare le modifiche in stati comunitari e poi farla trascrivere dalla motorizzazione italiana. 

Qualcuno aveva dato anche una buona occhiata al prototipo 9x di BMC 

Che è del 1969, ma facile che i disegni girassero da un po' in giro. 

2 ore fa, Alain scrive:

 

Francois in Fiat ha deliberato la 500e, la 600 e la 600e Abarth, (tutti grandi successi), prima era CEO Lancia dove abbiamo avuto i capolavori Chrysler 300, 200 cabriolet e la Voyager cambiando semplicemente gli stemmini sui cerchioni e sul volante, riuscendo contemporaneamente a esportare in UK la Ypsilon con il marchio Chrysler. 

Fiat è il primo marchio di Stellantis grazie al Sud America dove non ha toccato palla grazia al cielo erano autonomi nello sviluppo prodotti. 

 

Adesso che Francois ha in mente di fare una gamma unica a livello mondo, può riuscire nell'impresa di mandare a signorine allegre anche Fiat Brasile, sperando che abbia abbandonato l'idea di commercializzare in UE solo Fiat full BEV. 

Poi per carità è bravissimo nel marketing, quello di Eminem con Chrysler 200 nel SuperBowl è un capolavoro che ha salvato la Chrysler, anche se ultimamente con i video su Fiat (ex 600 nella vernice) lo trovo un po cringe. Ma insomma da CEO di marchi importanti come Fiat mi aspetto una persona che metta al centro il prodotto come mi sembra sia Napolitano in Lancia.  

500e ha venduto molto bene per essere BEV. 

Parliamo di 67k unita' all'anno. 

Per due anni consecutivi. 

600 in pratica non è stata ancora consegnata. 

56 minuti fa, Mazinga76 scrive:

 

Non sei stato attento in tutti questi anni! La 127 è stata usata regolarmente fino al febbraio 2012, anno in cui mio padre acquistò la Panda III. Da quel momento, essendo mio padre riluttante nel volersene disfare, l'abbiamo messa a dormire lì.

 

Il maggiolone sta messo bene di carrozzeria, giusto il paraurti posteriore è un po' storto a sinistra. Necessiterebbe dell'intervento di un tappezziere per mettere a posto i rivestimenti interni.

Se non altro, il boxer raffreddato ad aria necessita solo di un cambio d'olio, se i pistoni non sono bloccati ( cosa facile da verificare) e della sostituzione della cinghia in gomma dell'alternatore / ventola. 

Lui approva

Fanta gamme che poi si vendono solo in Italia col 30% di sconto anche no, grazie. 

Ripeto : nessun CEO che non voglia andare ai giardinetti farà mai modelli a scarso ritorno od a scarsi numeri.

E nessuno investe a fondo perduto. 

Chi si è sviluppato è perché vendeva già 60 anni fa, a peso d'oro ed in quantità spropositate auto che in Italia probabilmente spernacchiavamo per tenuta di strada od allestimenti ( ogni riferimento alle BMW pre e36 ed alle Audi fino alla c3 e b3 è puramente voluto) 

Non certo perché ha lavorato in perdita. 

Comunque, quando per congiunzione astrale si allineano i pianeti, può capitare che spunta uno che si assume il rischio e fa due auto da bava alla bocca... Per poi scoprire che manca lo schermino o l'ultima accessorio di moda al momento ( che poi è optional a cifre da vendita organi  anche sui concorrenti, ma transeat) ed allora neppure queste auto vanno bene. 

A quel punto, dei bei ricarrozzamenti e passa la paura. 

Tanto, dopo tanti discorsi, conta solo il prezzo. E se supera certe cifre in Italia si compra altro. 

Vendere a meno dei tuoi concorrenti, a parità di spese, è il modo migliore di fallire. 

Giulia non poteva offrire l'eccellenza in tutto, quando i suoi concorrenti non lo fanno. 

Ha proad offrire l'eccellenza nel DNA Alfa. Mettendo in secondo piano il resto. 

Evidentemente non interessa più. 

Quindi ben Venga la Milano. 

Le GSR 2024 daranno una bella piallata alle differenze. 

No. 

La grande e fastidiosa verità è che il pubblico italiano vuole di più dalle Alfa che dalle concorrenti, ma non vuole pagare questo di più. 

Quando invece è dispostissimo a pagare di più il niente, se ha il marchio giusto. 

E visto che economica te non è sostenibile svendere, cosa che faresti se offrissi più contenuti a prezzo uguale ( nota di colore: chiunque l'ha fatto ha fallito, con l'esclusione del sistema Paese Germania, che ti permetteva di vendere qualsiasi cosa anche se due o tre passi indietro alla concorrenza: citofonare Audi 100 C1 od 80 B1 per chiarimenti), e la soluzione dell'eccellenza meccanica al prezzo delle concorrenti non ha funzionato, si possono fare tre cose: 

1 Si chiude il marchio. 

2 lo si eleva a livello Maserati, con numeri e prezzi compatibili

3 Si fanno cloni di generalisti come i concorrenti e si fa in modo di avere lo stesso margine dei concorrenti, giocando sulle condivisioni per abbassare i prezzi e sulla linea per attirare clienti. 

Quartum non datur: o meglio il Quartum che è sempre stato dato da 75 ad oggi, cioè prodotti dal discreto ( 155) all'eccellente ( 156) svenduti per far cassa non sono più possibili economicante e non sono più necessari socialmente. 

Allora questa Milano, che non porta meccanica sopraffina, ma avrà dotazioni, finiture, meccaniche ed accessori allineate alle migliori concorrenti andrà benissimo. 

O no? 😜

1 minuto fa, RayLaMontagna scrive:

 

Posto che non è sempre così e posto che non è che gli altri dormano a livello di meccanica, questo è esattamente una delle motivazioni che ha portato Alfa Romeo a restare perennemente incompiuta negli ultimi 20 anni.

La Lexus si guida bene, l'assetto è neutro, la macchina è agile fra le curve, il comparto sospensivo è ben tarato e nella versione 4wd presenta anche un minimo di sofisticazione. Al netto di tutto, si viaggia però avvolti in un'atmosfera che almeno parzialmente ne giustifica il prezzo elevato. 

 

Mi chiedo, considerato che parliamo pur sempre di una B-SUV, cosa porterà Alfa con sé per giustificare un prezzo potenzialmente vicino? A cosa servono le dichiarazioni di Imparato che prende Lexus come Benchmark, se poi ci ritroviamo con il vertice dei premium brand Stellantis che ha una qualità interna inferiore alle Peugeot?
 

Su Ypsilon non hanno lavorato male, mi aspetto che inizino a farlo come si deve anche su Alfa Romeo... tutto qua.

Per quel che mi  risulta, la Lexus Nx, che è la corrispondente di Stelvio, deriva da una TA Toyota. 

Se per te ( o chiunque altro) l'esperienza di guida è simile alla Stelvio ed alla sua meccanica sopraffina ed unica, mi pare evidente che Alfa Romeo non è la marca che cerchi. 

Senza offesa, ma credo sia importante definire cosa le marche devono dare. 

A me Alfa Romeo deve dare una meccanica sopraffina e doti dinamiche uniche

 Il resto se c'è mi è gradito, ma non essenziale e neppure esiziale è la sua mancanza o non completezza. 

Se cerco comfort o interni opulenti o dotazioni all'avanguardia , mi rivolgerò altrove. 

Ci sono decine di modelli e Marche che me le offrono, molto meglio di Stelvio. 

Questa Milano ovviamente non mi darà le doti dinamiche di Stelvio, ma neppure me le aspetto. Mi aspetto una maggiore sportività rispetto alla ciclistica base PSA rivista a Torino ( tramite opportune tarature delle sospensioni ed ovviamente a scapito di caratteristiche come il comfort) e mi aspetto la fascia alta delle motorizzazioni disponibili. 

Accessori e finiture me le aspetto nella media. 

Così come il prezzo. 

C'è da dire però, che finora le prove pubblicate mostrano un'efficienza scarsa dei pwt MG. 

E stessi discorsi si possono fare sulla ICE, che di listino va dai 18.500 ai 20.500 euro, contro la DR del caso. 

Nonostante la ICE le sue 100k vendite annue le faccia sempre. 

4 minuti fa, RayLaMontagna scrive:

 

Chiaro, ma è un po' lo stesso discorso che si può far per chi ne spende 60 per un C-SUV o 75 per D-SUV.

I prezzi che girano nel mercato dei premium brand sono un po' questi.

Le differenze principali fra le case le fanno le condizioni di finanziamento ormai... o i noleggi a lungo termine.

Detto ciò, considerato il prezzo assurdo, avere una qualità percepita ed effettiva da segmento superiore è un dovere morale credo. Lexus lo fa, Alfa Speriamo.

Alfa lo fa nella meccanica, dove deve farlo. 

Plastiche e plastichine le lascia agli altri. 

Più che altro, così ( suonando a casa di Horner) 

2 minuti fa, CarBreathing scrive:

Peccato ci siano arrivati quando la concorrenza era ormai almeno un paio d'anni che offriva certe funzionalità. Saranno funzionalità inutili che magari nessuno usa mai, ma ci sono cose come la modalità drift, il controllo di trazione settabile su più livelli, modalità di guida customizzabili, apertura del differenziale etc che contribuiscono alla percezione di prodotto sofisticato. Cose che Alfa ancora non ha...

Guarda, avessi i soldi, saprei cosa comprare. 

Personalmente preferisco quadrilateri all'avantreno che mille cazzabubbole elettroniche. 

I miei due cents. 

Ieri la Ferrari mi è sembrata migliore nel passo gara della RB

Ma molto probabilmente Verstappen avrebbe colmato la differenza col suo talento. 

Discorso diverso Per Perez, che a macchina senza problemi se la sarebbe giocata, ma non credo avrebbe vinto. 

A me l'olandese non è mai iaciuto, ma devo ammettere che oggi fa la differenza, quando le auto più o meno si equivalgono. 

Il monegasco invece no, almeno per ora.