luke514

11 minuti fa, Fabione90 scrive:

Decisamente Clio perché è turbo e quindi più brillante in ripresa

☏ SM-S918B ☏
 

49 minuti fa, davos scrive:

Veramente mi pare molto strano che la Fiesta da 75cv abbia lo 0-100 della Renault da 90 cv

14 minuti fa, Fabione90 scrive:

Decisamente Clio perché è turbo e quindi più brillante in ripresa

☏ SM-S918B ☏
 

Grazie per la risposta!

Mentre per quanto riguarda queste tre case automobilistiche .. pensate ce ne sia una più affidabile dell'altra?? (soprattutto in caso di GPL)

Sapevo che motori Ford erano i più longevi, però sono voci di corridoio e magari fanno riferimento a 1600cc diesel .. non all'1.1 GPL

Oppure che Ford ha fatto pochi modelli GPL contrariamente a Renault che è da una decina d'anni che offre le sue Clio col GPL

Ho trovato in vari rivenditori delle Ford Fiesta 1.1 75CV, delle Renault Clio 1.0 90CV (analogamente Dacia ma è lo stesso motore) e delle Opel Corsa 1.4 90CV (tutte GPL e tutte del 2018-19) a prezzi piuttosto simili (circa 12mila euro, il mio budget). Ovviamente parlo di usato (max 70mila km).

A questo prezzo non mi sembra che ci siano tante altre auto che offrono il GPL. Sbaglio? Magari ditemi voi

Ho avuto modo di provare la Ford e la Renault e mi sembrano molto simili come prestazioni (ovviamente la turbina della Clio si fa sentire di più, ma non mi interessa, anzi .. da più manutenzione!) .. ma parliamo comunque dei classici motorini da 3 cilindri. Non ho ancora provato la Opel.

Devo fare 60km al giorno (strada urbana-tangenziale, meno di 90km/h) e voglio una macchina che tra 4-5 anni lascerò ai miei genitori in pensione (che la useranno meno di 10mila km l'anno .. pochissimo).

Vista la mia completa inesperienza nel mondo delle auto, vorrei capire quali di questi tre motori potrebbe risultare più affidabile e duraturo.

Dei consumi poco mi interessa perchè secondo me consumano circa lo stesso (se mi va bene direi 13km/L essendo GPL .. forse Opel di meno vista la motorizzazione maggiore).

On 26/2/2024 at 15:06, flori2 scrive:

Io non prenderei mai un GPL usata

E' sempre una questione di budget, avessi 20 mila euro sicuramente la prenderei nuova

48 minuti fa, led zeppelin scrive:

Da ex possessore di una Fiesta 1.0 Ecoboost del 2015 (quindi, modello precedente a quello da te considerato e senza modulo ibrido), l'ho tenuta per 172mila km senza particolari problemi e solamente con regolare manutenzione.

 

L'ho cambiata perché avevo bisogno di più spazio dopo l'arrivo di mio figlio, e perché si era resa necessaria la sostituzione della cinghia di distribuzione a bagno d'olio (in ogni caso programmata da casa madre a 180mila km), piuttosto onerosa. 

 

La buona notizia è che la tua, in teoria, non dovrebbe più montare la cinghia a bagno d'olio ma la catena di distribuzione, dalla durata ancora più lunga. 

 

Detto questo, nessuna utilitaria tolta forse qualche giapponese aspirata tipo Mazda 2, Honda Jazz o Toyota Yaris difficilmente è pensata per percorrere più di 250mila km senza colpo ferire...

Grazie mille per aver condiviso la tua esperienza. La tua era ibrida?

10 ore fa, Fabione90 scrive:

A gpl il motore consuma il 25% in più rispetto al benzina.. quindi la corsa gpl fa 15kml a benzina, 11kml a gpl.
Però col gpl a 75 cent e la verde a 1,85 , la spesa al km viene tagliata significativamente.

Detto questo, la Opel corsa a mio avviso non è un granché né come assetto, né come sterzo e neanche come interni. Quel 1.4 90cv è moscio in ripresa essendo aspirato.

Quindi se per te non è un problema spendere di più per la Fiesta (più recente e performante), sicuramente è da preferire la Fiesta

☏ SM-S918B ☏
 

12 ore fa, v13 scrive:

Corsa del 2018 vuol dire il modello precedente. L'ho guidata spesso e il motore/trasmissione è la parte migliore, il resto è inferiore alla Fiesta in quasi tutto. A meno che il budget non sia un GROSSO problema (ma allora cercherei degli usati sugli 8-9000 € per avere un risparmio ben più sostanzioso), io direi Fiesta senza il minimo dubbio.

15 ore fa, gianmy86 scrive:

 

Senza autostrada, solo extraurbano con il piede leggero i 13 km/l con il GPL sono ampiamente alla portata. Anche i 14.

 

Con la Focus 2.0 141 cv una volta lambii i 13 finendo un pieno sulle statali e superstrade pugliesi, e la Fiesta 1.4 97 CV che aveva mia moglie aveva consumi mediamente di poco inferiori a parità di piede/percorso.

 

 

Innanzitutto grazie mille a tutti per i consigli.

Quello che temo della Ford Fiesta ibrida 2020 che ho trovato a 12mila euro sono i 70mila km che già ha .. perché a preoccuparmi è la durata/vita della batteria da 48V (che fa da sostegno all'elettrico).

Partendo dal presupposto che non è garantita perché un ibrido leggero e non è neanche affidabile a parer mio come quella degli elettrici ..

..ho sentito che chi è ottimista parla di 200mila km di vita, mentre altri parlano di 150mila km di vita (cioè facendo io 20mila km l'anno tra 5-6 anni la devo cambiare!). Il prezzo è superiore a 1000$ !!

Per il resto è comunque un motore a benzina che se non erro ha meno manutenzione di quello gpl ..

3 ore fa, Fabione90 scrive:

Ciao, io sinceramente preferirei la ibrida perché sicuramente è del 2021 almeno, contro la 2018 del gpl.
Inoltre le prestazioni in termini di spunto e ripresa sono migliori sulla ibrida.

Peraltro il 1.4 gpl era sul modello vecchio, l'attuale monta il 1.1 86cv. Stiamo parlando della stessa Fiesta o una è il modello attuale e l'altra la precedente?

Per percorrere 20000km annui, i costi sono 2100€ per la ibrida (17kml e benzina a 1,85) e 1450€ per la gpl (10,5kml e gpl a 75 cent).

Per la manutenzione, la ibrida è trattata come un benzina normale. La gpl prevede il filtro del gas (30€) a ogni tagliando e la sostituzione del ciambellone ogni 10 anni. Quindi la 2018 cambierà il ciambellone nel 2028, tra 4 anni per 500/600€.

Io preferisco la microibrida per le prestazioni più brillanti, perché ha 3 anni in meno della gpl e perché (penso) sia il modello attuale rispetto al precedente.

Entrambe arrivano a 200000km senza problemi rispettando la tabella di manutenzione Ford.

☏ SM-S918B ☏
 

Devo assolutamente scusarmi perché il 1.4 GPL è dell'Opel Corsa (non posso purtroppo modificare il post principale) .. non della Ford Fiesta .. me ne sono accorto grazie ai vostri dubbi. Scusa ancora.

Mi meraviglia tanto quando dici "10,5kml" nel 1.4 GPL .. pensavo/speravo che un GPL facesse almeno 14-15km/L (per fortuna che costa la metà). Forse perchè è un 1400cc?? (cioè una cilindrtata abbastanza importante rispetto ai 999cc odierni)

2 ore fa, maury91 scrive:

Sicuro che la gpl sia del 2018? Il 1.4 era montato sul vecchio modello uscito di produzione nel 2017 quando è stato introdotto il nuovo modello. 
Il 1.0 ecoboost di Ford è un motore affidabile che consuma poco, ovviamente il costo del carburante non è confrontabile con un gpl e se badi solo al risparmio punterei su quella a gpl se invece vuoi un modello più nuovo moderno e prestazionale vai sulla mild-hybrid. La gpl è un po’ cara, la mild invece dovrebbe essere almeno del 2020 e ha un ottimo prezzo 

Devo assolutamente scusarmi perché il 1.4 GPL è dell'Opel Corsa (non posso purtroppo modificare il post principale) .. non della Ford Fiesta .. me ne sono accorto grazie ai vostri dubbi. Scusa ancora.

Ciao a tutti, vorrei chiedere un vostro importante parere per un acquisto.

Ho trovato da un privato sia una Fiesta mild-hybrid 1000cc 125cv usata con 70.000 km che una Opel Corsa 1.4 95cv GPL usata 2018 con 50.000 km. Entrambe costano 12.000 euro.

Vorrei acquistare una delle due ma ho alcuni dubbi:

1) Percorro 60km al giorno (sicuramente meno di 20mila km all'anno) in strada urbana/extraurbana (niente autostrada!) e non supero quasi mai i 100 km/h (odio la velocità!) .. quale delle due consuma meno?

2) Nel caso dell'ibrido... 70.000 km sono troppi? Voglio comprare un'auto che duri almeno 200.000 km ... pensate che l'ibrido ce la farà? (Sono convinto che il 1.4 (quattro cilindri) della Fiesta a GPL sia più affidabile e duri molto di più del 3 cilindri dell'ibrida ... mi sembra che 125cv per 1000cc siano troppi)

3) Quale delle due potrebbe avere maggiori costi di manutenzione? ...non so nulla della manutenzione e dei problemi dell'ibrida!

On 11/1/2024 at 10:20, v13 scrive:

Sia 208 che Clio sono in linea di principio due buone auto. Sull'affidabilità non saprei, ma direi che nessuna delle due è sopra la media (la 208 per il motore a cui va fatta manutenzione scrupolosa, soprattutto il turbo; la Clio forse per l'elettronica). Detto questo, della 208 l'aspirato e il turbo nell'uso reale e con una guida normale e tranquilla consumano praticamente uguale. L'aspirato è rotondo e gradevole da usare con una guida molto tranquilla e fluida, ma se uno fa molte strade veloci, o molta salita o viaggia a medio-pieno carico consiglierei senz'altro il turbo. Tra le altre due, Clio 1.0 turbo 91 CV e 208 1.2 turbo 100 CV, a livello di motore-trasmissione non ci sono grandi differenze nell'uso quotidiano. Personalmente quando le ho guidate (la Clio solo una volta) ho trovato leggermente più gradevole la Renault, ma stiamo parlando di sfumature minime, sono entrambe comode, silenziose, stanno bene in strada e si muovono bene anche nel traffico più intenso.

A me piacciono molto di più gli interni della Clio, ma questa è una questione di gusti personali.

Ciao! Grazie per la risposta.

Ti chiedo gentilmente se sai darmi qualche nozione in più sul motore aspirato, nel senso che ho sentito altre persone oltre a te parlarne ma non ho capito in che auto è montato e se porta svantaggi/problemi.

Sono indeciso tra: Clio (dal 2019 in poi) o Pegout 208 (dal 2020 in poi).

Sono indeciso anche sul tipo di carburante: Clio offre sia benza sia GPL sia diesel, mentre la 208 solo benza e diesel

Purtroppo non so quanti km al giorno farò perchè non so ancora dove lavorerò, potrei fare circa dai 25km ai 45km al giorno! (andata + ritorno lavoro-casa)

So però che non mi interessa la velocità! Mi interessano molto più i consumi (quindi non necessito di una macchina molto potente, direi che tra 75CV-100CV e tra 1000cc-1200cc sia un buon compromesso).

Vi chiedo gentilmente qualche consiglio e qualche riflessione sia sul tipo di carburante e sia su che motore scegliere in base a consumi + tragitto che ho potrei fare .. non so davvero come scegliere!

5 ore fa, Yakamoz scrive:

 

Non sono un esperto del modello, ma posso dire con sufficiente sicurezza che, magari con un buon lancio da ferma, i 100 km/h dovresti superarli in scioltezza e arrivare ALMENO ai 130.

Va da sé che se c'è qualcosa che limita così tanto la velocità di punta, allo stesso modo penalizza riprese, spunti ed elasticità a qualsiasi andatura, dandoti la sensazione di un mezzo eccessivamente lento.

 

 

Intanto una diagnosi da un buon meccanico o presso l'assistenza Toyota. Con la speranza, ripeto, che sia un singolo componente guasto e non l'intero propulsore a soffrire di una grave usura.

Di modo che, sostituito quello, l'auto riprende a viaggiare ad andature accettabili.

 

Se una prima analisi non dà risposte, un tentativo si potrebbe fare - più per ostinazione che altro - con un meccanico fornito di banco prova per misurare la potenza e l'erogazione effettiva dell'auto, e poi cominciare a lavorarci sopra andando per esclusione.

Ma qui si va nel campo delle ipotesi e rischi di spendere un sacco di soldi senza la sicurezza di ottenere soluzioni.

 

Domanda essenziale: quanti km ha l'auto?

Ha circa 110mila km (abbiamo rifatto il motore)

Se volessi provare io a fare una diagnosi al veicolo, sai per caso quali componenti/parti meccaniche potrebbero limitare le prestazioni ??

Io per esempio controllerei lo stato degli iniettori, delle candele e delle valvole .. ma più di questo non so.

Mi piacerebbe molto avere una sorta di "lista della spesa" di cose che limitano le prestazioni da controllare nel veicolo (anche se mi rendo conto che non ha molto senso, perché già un finestrino abbassato le limita😂).

3 ore fa, jean78 scrive:

 

Ciao, innanzi tutto il numero di giri non è un parametro da valutare per lo stato di salute del motore, nel senso che è legato puramente alla velocità, non è che varia in base ad eventuali problemi del motore (mi sembra di aver intuito che invece pensi che sia cosi', correggimi se sbaglio).

 

L'auto è dichiarata per una velocità massima di 155 km/h, è davvero strano che non riesca a superare i 100. Non è che ti "spaventi" per via del rumore e non insisti abbastanza? 4000 giri e oltre sono normali per un motore a benzina a velocità autostradali.

Sicuramente anche da nuova ci metteva un po' di tempo per prendere velocità.

Io cercherei di riprovare questo test e vedere se arriva ai 130.

 

 

Si, probabilmente mi sono fatto influenzare dal rumore che fa, dalla poca ripresa e dal fatto che qualsiasi macchina che io abbia guidato/provato fosse nettamente migliore di questa.

Chiedo a te la stessa cosa che ho chiesto a @Yakamoz, così da prendere più informazioni possibili.

Se volessi provare io a fare una diagnosi al veicolo, sai per caso quali componenti/parti meccaniche potrebbero limitare le prestazioni ??

Io per esempio controllerei lo stato degli iniettori, delle candele e delle valvole .. ma più di questo non so.

1 ora fa, Yakamoz scrive:

Più che altro è grave che la tua Yaris, pur essendo vissuta, abbia prestazioni così scarse, ben oltre il fisiologico calo dovuto agli anni e ai km.

Forse c'è qualche malfunzionamento localizzato che, una volta risolto, non ringiovanisce la meccanica ma almeno riporta l'auto a prestazioni accettabili.

 

Un nostro utente, @AngeloUPugliis, ha un esemplare (sempre tenuto maniacalmente) che ha superato i 400.000 km e ancora va bene. Forse può darti qualche indicazione.

La Yaris in questione non ci ha mai dato problemi in vent'anni e io la definisco "nokia 3310", perché praticamente è una roccia indistruttibile. Però, visti i suoi cavalli e le cilindrata di fabbrica, non può avere chissà quali prestazioni.

Penso si possa eseguire una buona manutenzione per evitare che peggiori, ma non che migliori.

Purtroppo io non so molto di meccanica e non l'ho guidata vent'anni fa quando è stata comprata nuova (non ero ancora nato), perciò la domanda che mi pongo è:

le prestazioni di adesso sono come dovrebbero essere oppure no ??

Perché se la risposta è sì .. allora mi metto in all'anima in pace

Se la risposta è no .. allora vorrei capire e trovare che cosa non va

Come faccio a rispondere a questa domanda? Devo sentire che rumore fa? Quanti giri raggiunge a una certa velocità? Quanto consuma?

Spero possiate darmi qualche dritta✌️

@AngeloUPugliis @alfagtv @Yakamoz

Buongiorno,

ho da quasi 20 anni una Toyota Yaris del 2006 (900cc 69CV) benzina.

Partendo dal presupposto che non so nulla di motori, il veicolo non mi consente di andare fuori città, in montagna, in autostrada ecc.. a causa delle scarsissime performance e della poca potenza (arriva a massimo 100km/h con già quasi 4000 giri).

Vorrei cambiarla ma i prezzi attuali delle macchine sono veramente elevati.

Un mio collega mi ha consigliato (qualora ce ne fosse bisogno) di eseguire della gran manutenzione (cambio candele, cambio marmitta, valvole ecc..) al fine di cercare di riportare la macchina al suo "stato iniziale di vendita" (come fosse nuova).

In 20 anni di utilizzo è stato cambiato il motore una volta e sono stati fatti regolarmente come per legge tutti i tagliandi/controlli ecc.. ma la manutenzione da parte dei miei genitori in questi anni è comunque stata scarsa, non ci sono stati dietro.

Io, da informatico, poso dire che quello che vorrei fare alla macchina è come cercare di installare un antivirus su un computer (già scarso di suo) che per 20 anni non l'ha avuto e ha beccato virus, scarsa manutenzione/pulizia ecc.. un po' inutile dai 

La mia domanda è:

- ne vale la pena provarci? è possibile per questo tipo di veicolo?
- se la risposta è si .. che componenti dovrei valutare ed eventualmente cambiare se volessi fare ciò?

   Lui mi ha parlato di candele, valvole e marmitta .. ce ne sono altri? Non so nulla di motori, quindi siate pure espliciti come fosse una lista della spesa.

EDIT:

La Yaris in questione non ci ha mai dato problemi in vent'anni e io la definisco "nokia 3310", perché praticamente è una roccia indistruttibile. Però, visti i suoi cavalli e le cilindrata di fabbrica, non può avere chissà quali prestazioni.

Penso si possa eseguire una buona manutenzione per evitare che peggiori, ma non che migliori.

Purtroppo io non so molto di meccanica e non l'ho guidata vent'anni fa quando è stata comprata nuova (non ero ancora nato), perciò la domanda che mi pongo è:

le prestazioni di adesso sono come dovrebbero essere oppure no ??

Perché se la risposta è sì .. allora mi metto in all'anima in pace

Se la risposta è no .. allora vorrei capire e trovare che cosa non va

Come faccio a rispondere a questa domanda? Devo sentire che rumore fa? Quanti giri raggiunge a una certa velocità? Quanto consuma?

2 ore fa, gianmy86 scrive:

 

Teoricamente, ci siamo.

Sul chilometraggio, meglio un chilometraggio più alto, ma certificato (e soprattutto con relativa manutenzione certificata) che uno più basso, ma dubbio.

 

Ma a quel punto per me tornerebbe in auge l'aftermarket (mio pallino, qualora non fosse chiaro😅😞 teoricamente per me è meglio un'auto certificata che abbia camminato solo a benzina***, su cui fare montare un impianto da chi dico io.

 

 

 

 

*** per dire, azzardai l'impianto su una Mazda 3 con motore in alluminio e cambio cortissimo, sconsigliato da tutti. Ci ho fatto 120mila km in tre anni, tutti a GPL e in autostrada, senza mai alcun problema.

(Ma l'installatore è matto, dirige l'officina in cappotto di pelle alla Randall Reines, e ormai si sporca le mani solo su motori particolari. Da tre anni, al salone di Genova presenta impianti a GPL su....motori marini😅)

 

 

Comunque ora i prezzi delle auto sono veramente alti, quasi inaccessibili. Spero che tra un anno e mezzo (quando la comprerò) saranno più fattibili. Poi mi hanno consigliato di comprare auto da Novembre a Gennaio, costano meno e sono più svalutate (iniziando l'anno nuovo).

Che siti e concessionarie mi consigliate per auto usate?

Io conosco autohero, autoscout24 e subito auto (posto losco però ahah).

On 30/8/2022 at 17:17, gianmy86 scrive:

 

Aggiungo solo un fattore che spesso viene ignorato in ottica risparmio quando si parla di GPL, soprattutto se aftermarket.

 

In ottica risparmio, si è sempre portati a scegliere (anche quando era possibile tra più proposte, se offerte dalla Casa) l'auto con motore più piccolo e meno potente.

Errore grave, a mio avviso.

 

Esempio pratico. Se parliamo di Tipo, meglio scegliere una 1.4 Turbo 120 cv (peraltro era gasata anche dalla Casa), che non un 1.4 95 cv.

Per il semplice motivo che un motore, a maggior ragione se a GPL, più gira sotto sforzo, più è facile dia potenziali rogne.

 

Esempio classico, parlando di due motori gasati dalla Casa, il 1.6 100 CV e il 2.0 145 CV su Focus II.

Io ho avuto quest'ultima: stessi consumi del 1.6, affidabilità media molto molto maggiore.

 

Per lo stesso motivo, l'ultima auto che ho fatto gasare aftermarket (e che guido tuttora) è la Mito M.air 135 CV.

Che va un pelo di più e consuma un po' meno rispetto alla 120 CV, ma più difficile da convertire bene (ma qui sono stato "fortunato", avendo a 20 km da casa mia un'azienda che adattò un impianto specificamente per quel motore, allora montato anche su 500 Abarth)

 

 

www.motori.it/test-drive/3171/500-abarth-a-gpl-sacrilegio-al-passo-coi-tempi.html%3famp

 

 

Impianto studiato su misura per l’Abarth

L’impianto a gas della Romano Autogas è un moderno sistema a iniezione sequenziale fasata con iniettori e software della centralina Gpl sviluppato appositamente per l’Abarth.

Sempre ipotizzando massimo 50km al giorno misto autostrada/città (non più dei 130km/h perché non mi interessa la velocità), se provo a riassumere .. per quanto riguarda un GPL una buona scelta sarebbe:

- iniezione indiretta

- con l'impianto GPL già montato dalla casa

- minimo 1.4 75 CV .. giusto? Magari 1.4 100 CV se 75CV sono pochi (seguendo il tuo ragionamento dei consumi)

- io aggiungerei: annata recente (dal 2018 in su circa) e meno km ha percorso meglio è (minimo sotto gli 80mila km)

Se ho omesso qualche altro particolare fondamentale da tenere in considerazione aggiungilo pure!

Ovviamente non stiamo tenendo in considerazione gli eventuali problemi tecnici da valutare in un veicolo usato che si potrebbero riscontrare quando lo provi, lo guidi ecc. sorvoliamo su quelli dato che qui stiamo parlando di teoria e non di pratica.

17 minuti fa, nucarote scrive:

Vero fino ai diesel Euro5 ossia fino a 10 anni fà, oramai la differenza di consumi tra un diesel e un benzina di pari categoria, non è più così marcata senza contare che nei diesel c'è più manutenzione da fare e quelli recenti (come quelli del 2018 che t'interessano) sono poco adatti ai percorsi cittadini in quanto i dispositivi anti inquinamento che montano possono dare problemi in questo tipo di percorsi.

Condivido ciò che dici, però ancora qualche dubbio sui consumi ce l'ho .. dovrei basare la mia scelta anche in funzione del tipo di tragitto/strada che percorro?

Penso che 50 km al giorno in zona città/periferia (circa 80 km/h massimo) siano differenti da 50 km al giorno in autostrada (in cui fai e superi i 130 km/h) .. nel primo caso opterei un benzina, nel secondo un diesel .. giusto?

5 minuti fa, nucarote scrive:

Se hai già un auto e che va bene direi di usarla finchè non avrai un idea chiara sul tuo effettivo chilometraggio e se effettivamente per recarti a lavoro hai una buona disponibilità di stazioni GPL, prima di avventurarti in un acquisto di un'altra auto.

 

Ad ogni modo i costi del carburante mi sembrano piuttosto volatili (tranne forse il GPL, almeno per il momento), ad esempio dalle mie parti ci sono periodi in cui il gasolio è più caro della benzina anche di 10/12 centesimi al litro, per poi tornare ad una differenza di 5/6 cent a favore del gasolio.  Quindi pure il discorso da quanti chilometri mi conviene un particolare carburante secondo me sta iniziando a diventare poco valido. 

 

 

 

Ho una Toyota Yaris (penso del 2003) con 1000 cilindrata e 69 CV .. un disastro .. non riesco a fare neanche i 100 km/h e devo assolutamente cambiarla.

Ho sentito più volte che con un litro di diesel percorri più km che con un litro di benzina, che il diesel alle alte velocità consuma molto meno ecc. sono dicerie o valide considerazioni? Non sto a confrontare le prestazioni dei due carburanti, non mi interessano più di tanto (mi va benissimo un 1.4 75 CV).

22 ore fa, gianmy86 scrive:

 

Ciao! Dal 2011, a parte una breve parentesi di 10 mesi con un'auto diesel, ho avuto tre auto comprate usate, con le quali ho percorso a GPL circa 250mila km.

 

Premetto che sono tre auto comprate usate con almeno 7 anni di vita, due a benzina e fatte trasformare aftermarket, una con GPL della Casa (l'unica a darmi un problema, pur non imputabile all'alimentazione).

 

La trasformazione a GPL è come un intervento chirurgico a cuore aperto: non puoi sbagliare nulla, va fatto al meglio caso per caso e solo da specialisti. E se si sbaglia qualcosa non si può rimediare.

Per cui 

1. Meglio non farli in serie (come quelli fatti dalle Case)

2. Bisogna scegliere al meglio lo specialista.

 

Ciò comporta una conoscenza o un doversi documentare che non tutti possono aver voglia o tempo di fare, e in questo caso, magari veglio affidarsi ad altra alimentazione.

Ma se le cose sono fatte al meglio, il vantaggio economico è netto e i contro sono minimi.

 

La fama cattiva del GPL è dovuta al fatto che gli specialisti sono pochi e gli improvvisati tantissimi.

 

Ciò detto, i motori che vale la pena gasare sono quelli di vecchia concezione (4 cilindri, preferibilmente motori turbo e tassativamente a iniezione indiretta, se aspirati che siano almeno 1.8 o 2.0 di cilindrata) 

Su auto recenti di 2 o 3 anni di vita non trovi praticamente nulla o quasi con queste caratteristiche dei marchi da te citati, e questo è un ulteriore motivo per cui propendere a valutare un'altra alimentazione.

 

Se l'obiettivo è il risparmio massimo, tocca cercare con il lanternino un'auto di 7-8 anni a benzina da gasare, ma oggi se le fanno pagare carissime e non ne vale più la pena, temo. A meno di non pensare di tenersele moooolto a lungo (e accettare, di conseguenza di usare un'auto anziana per molti anni. Per qualcuno può essere un problema/limite, Indipendentemente dall'affidabilità)

 

Questo in linea generale. Nel caso di indicazioni più specifiche, chiedi pure.

 

 

 

Grazie per la risposta!

Essendo io inesperto e dovendo comprare un veicolo usato (da privato o concessionaria) .. non comprerei mai una veicolo a GPL da un privato, lo comprerei a GPL solamente se fosse nuovo di pacca uscito dalla casa produttrice. So che può essere un ragionamento stupido, ma nella mia ignoranza mi sento più sicuro e tranquillo. Che ne pensi?

Inoltre, ho come condizione necessaria quella di comprare un veicolo usato immatricolato non prima di tre o quattro anni fa (non prima del 2018), quindi posso già dire "addio" al gasarlo eventualmente.

Quando mi consigli un diesel e quando invece un benzina?? Dopo 15mila km all'anno?? Dopo 20mila??

Purtroppo non so dove andrò a lavorare tra un anno, quindi comprare una macchina senza sapere effettivamente come e dove la userò è molto difficile.. però faccio una stima di 50km al giorno (massimo 60km).

On 26/8/2022 at 14:07, AlexMi scrive:

Autonomia ridotta, distribuzione meno capillare sul territorio rispetto a gasolio e benzina, maggiore complessità e scarso potere lubrificante su valvole (con aumento probabilità guasti), maggiore sensibilità alla qualità del carburante, maggiore svalutazione, prestazioni ridotte, consumi in termini assoluti di km/lt elevati.

I miei dubbi sul Diesel sono questi:

1) mentre la resa su strada del GPL è simile a quella dichiarata dal costruttore, per il diesel abbiamo (su strada) differenze anche del 40%.

2) manutenzione .. il GPL cambi filtro ogni 30mila km per un costo di 30 euro circa. Diesel devi cambiare tutto il filtro antiparticolato con costo altissimo (diverse centinaia di euro)

3) gpl può girare ovunque mentre diesel no

4) ho letto che i consumi di diesel bassi si hanno con bludiesel, che quando finisce lo devi cambiare, pena il blocco della vettura (ma non capsico se sia vero o no)

5) peso diesel più alto, con usura pneumatici più rapida (anche se non penso sia molto rilevante)

Se qualcuno riuscisse a sfatarne qualcuno, sarei molto contento!

10 ore fa, AlexMi scrive:

Eviterei il GPL, molto meglio benzina o diesel.

 

Perché? Posso avere il tuo parere/esperienza?

Grazie!

On 23/8/2022 at 21:31, smukamuka scrive:

Per esperienza personale (in casa ho una MiTo GPL con 240k km è una Rio GPL con 60k km), se tieni l’auto almeno 4/5 anni, il GPL ti conviene anche se fai 10k km.

Certo, in tal caso non risparmierai più di 2/300€ l’anno, ma sono comunque il costo di quasi l’RC auto… buttali via…

a maggior ragione con 20k km conviene alla grande.

L’unico costo in più che hai è il filtro del GPL (per dare un esempio, circa 50€ In concessionaria per la Kia, circa 20€ Dal meccanico si fiducia per la MiTo). L’altro costo è il rifacimento e collaudo dell’impianto dopo i 10 anni (600€ circa).

in queste due auto ho avuto al momento un unico problema al GPL nella MiTo, il riduttore di pressione cambiato a 150k km (300€). Nella Rio ho avuto due problemi a qualche mese dall’acquisto, risolti con il cambio di un fusibile e con l’aggiornamento della centralina del GPL.

 

il problema è che ora di auto a GPL ne trovi davvero poche ed i nuovi motori sono spesso ad iniezione diretta, che causano complicazioni con gli impianti GPL.

 

Tra le marche citate ti direi di andare di clio GPL, il motore viene montato anche su captur, Sandero, Duster, jogger… è in uso da anni e pare comportarsi bene.

 

tieni presente che anche Yaris ha dei consumi ottimi col suo ibrido, non dico che vai a pareggiare i costi del GPL ma quasi, certo extraurbano e soprattutto autostrada non sono il massimo per l’efficienza ibrida.

"se tieni l'auto 4/5 anni" .. è questo il punto .. se avessi certezza sul futuro dell'elettrico prenderei un bel ibrido facendo una spesa un po' più alta, ma il futuro delle auto è al momento incerto, quindi penso si debba spendere poco e cambiare auto ogni 7/8 anni a seconda dello sviluppo della situazione.

Chiaramente do per scontato che uno sappia scegliere un buon usato, ovvero accendere il motore e riuscire a capire i problemi che la macchina ha (cosa che sanno fare meccanici ecc.) ma questo è un altro discorso. Tra l'altro quando compro un usato chiaramente metto almeno 1.000 € di spese di manutenzione in conto (1000 se tutto va bene).

Fosse per me prenderei un veicolo con GPL-diesel (no GPL-benzina) ma, ripeto, purtroppo (come ho scritto nel primo post della discussione) ho sentito pareri molto critici sul GPL 😕 .. approfondirò

15 ore fa, nucarote scrive:

Sarebbero circa 20.000 Km annui, comunque a spanne direi che è ragionevole pensare al GPL. Purtroppo di auto trasformate a GPL dalla casa produttrice si contano sulle dita di una mano, e sono praticamente il gruppo Renault (Renault, Dacia e Nissan) e il gruppo Hyundai (Hyundai e Kia). Visto che consideri auto prodotte fino al 2018 potresti far rientrare le ultime del gruppo Fiat a GPL ossia Tipo, 500X, Renegade e Giulietta se cerchi qualcosa di più grande di un utilitaria. Altrimenti potresti prendere una delle auto nominate a benzina e trasformarla a GPL, in questo caso informati per un buon installatore nella tua zona e comunque non puntare su impianto economico.

Ora che ci penso per 50km giornalieri mi conviene scegliere o un diesel o un GPL, benzina è un po' troppo costoso rispetto a un diesel che con un pieno fa molti più km!

8 minuti fa, Fabione90 scrive:

Parliamo di nuove o usati recenti giusto?

La più economa nell'utilizzo è la clio a gpl che costa meno di 1000€ in più della versione solo a benzina. Il sovrapprezzo si recupera in meno di 30000km. Una clio gpl in allestimento intermedio viene circa 19 / 20000€.
Yaris ibrida anche se non è a gpl ha consumi bassissimi. Costa più di una clio a gpl nell'acquisto ma ha il cambio automatico. Una Trend viene 22500€.

Peugeot non ha esemplari a gpl a listino. In compenso le finiture della 208 sono tra le migliori della categoria. Una 1.2 allure 101cv viene 20000€ + altri 2000 se con cambio automatico

☏ SM-G996B ☏
 

Parlo prevalentemente di usati km 0 o usati ma di annata recente (per esempio 2018/19/20/21 ecc..).

Grazie intanto per i modelli proposti .. li ho visti in precedenza e mi sembrano buoni.

Secondo te, tornando alla questione iniziale, per 50/60km giornalieri conviene GPL o benzina? Essendo io ignorante in materia, forse non esiste una risposta secca (GPL o BENZINA) a questa domanda .. ma bisogna confrontare vari modelli per cv, cilindrata ecc.. sbaglio? Hanno ragione i colleghi del mio amico ad affermare che con GPL (a conti fatti) non risparmi e addirittura paghi di più di un veicolo a benzina?

Stavo pensando di prendere un foglio di carta e confrontare i costi di manutenzione, di rifornimento ecc. sia di GPL che benzina di due macchine idealmente uguali (pari cv e cavalli) .. per capire se effettivamente si risparmia .. è un buona idea?

Ciao a tutti! Dovrei comprare un'automobile usata per fare circa 50km al giorno (tangenziale o autostrada). Non so praticamente nulla di automobili e vorrei capire se mi conviene un GPL o un benzina.

Se da un lato il carburante GPL costa meno e ti permette sicuramente di risparmiare sulla spesa del rifornimento (nel caso di 50km giornalieri, in un anno risparmi qualche centinaio di euro) .. un amico fidato che conosce diversi sfasciacarrozze e meccanici mi ha detto che loro hanno sempre affermato, in generale, che una macchina a GPL è sempre più costosa (prezzo dell'acquisto, manutenzione ecc..) di una benzina, sconsigliandone fortemente l'acquisto. Purtroppo non ho mai avuto modo di parlare con loro per farmi dare spiegazioni sulle loro motivazioni😕

Io sinceramente non riesco a capacitarmi di queste loro affermazioni, forse perché non ho mai avuto l'occasione di confrontare una macchina a benzina con una GPL (al contrario di loro che dicono di averlo fatto e ne aggiustano tante ogni giorno da anni).

Non so se questa informazione sarà utile ma su una cosa sono sicuro: comperò o una Peugeot o una Renault o una Toyota.

Vorrei chiedervi pareri personali, spiegazioni dettagliate sulla scelta di GPL o benzina e, se esiste un'altra discussione simile, vi chiedo gentilmente di reindirizzarmi a quella o allegarmi link esterni utili per tale scelta.

GRAZIE!