Giò
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La cosa importante è che una data auto riesca a soddisfare le esigenze di un certo pubblico, ora la Croma sembra fatta per soddisfare le esigenze di chi vuole principalmente un'auto capiente e quindi a cavallo tra monovolume o sw. Io posso non volere una monovolume perchè è troppo grossa per la maggior parte dei vecchi box, perchè ha una guidabilità troppo da furgone perchè costano di più di una sw etc. Io posso non volere una SW perchè il posto guida è basso, il vano bagagli non è abbastanza alto, ( ci voglio buttare la mountain bike senza smontare le ruote) ho più di 5 persone in casa etc. Ora con questi paramentri che sia suv crossover batmobile etc. non mi interessa. Quello che interessa è con 25.000 euro io soddisfo al meglio le mie esigenze compatibilmente con il piacere che suscita in me la macchina. E' questo rapporto quello che conta. E' inutile ad esempio continuare ad insistere sulla berlina, quando almeno vedendo le macchine in giro, sono nettamente di più quelli che preferiscono un bagagliaio più grande alla forma di una berlina. Detto questo bisogna fare un'auto piacevole ad un prezzo che i clienti reputano giusto per il tipo di prodotto. La mondeo vende perchè sono molti quelli che trovano soddisfatte le proprie esigenze a quel prezzo e con quell'estetica.Questo tipo di auto è principalmente utilitaristica nel senso che viene prima l'esigenza d'uso e il rapporto "quanta macchina prendo con un certo quantitativo di soldi", che quella estetica emozionale, all'incontrario di prodotti come alfa, BMW, audi etc. dove l'aspetto immagine prevale su quello di utilità perchè ad esempio io trasporto con la mondeo da 25.000 euro le stesse cose e persone di una BMW serie 5 SW da 45.000 ma per quelli che comprano una BMW non è quello l'aspetto più importante, ma piuttosto che immagine do' di me o della mia azienda usando questa macchina. La cosa da capire è a quanti piacerà/soddisferà questa auto
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Taurus guarda che se qui c'è uno che prega sperando che la Croma sia bella quello sono io, già che ci sei i profili sulle portiere ci sono o no, dico questo perchè nella prima foto ufficiale c'erano, mentre in quelle sucessive no. Sulla larghezza come dici giustamente tu devo aspettare di vederla dal vivo anche se rimango della mia idea Sul bagagliaio mi hai fatto tirare un sospiro di sollievo. Sul motore a questo punto aspetto che esca e me li vado a provare per ben benino, compreso la versione con CA che mi attizza! E già che ci sono caro taurus ti dico occhio alla verniciatura
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Megale non ti arrabbiare ma steve ha ragione, comunque ogni tanto credo anche nell'uomo più innamorato affiora il lato selvaggio, non mi ricordo in che film con billy Chrystal questa immagine era rappresentata da una mandria di stalloni al galoppo nella prateria Per Betha: il tuo discorso non fa' una piega, solo che credo basandomi sulle prove di ripresa fatte da QR sulla Vectra, che il 1.9 non sia in grado di essere sufficientemente elastico per una macchina come la Croma, il problema è che io non ho bisogno di 200 CV a 4000 giri ma di che ne sò 20 Kgm di coppia già a 1500 giri e senza ritardi del turbo, questo credo che lo possa garantire solo un motore dalla cubatura più elevata. Purtroppo mi sembra che il marketing a torto o a ragione ci vende la potenza mentre la stragrande maggioranza dei guidatori ha bisogno di coppia. So' che tutti mi ucciderete, ma credo che il 2.4 da 200CV settato per darne 150 Cv avrebbe una coppia così ben distribuita che il cambio ti potresti dimenticare di usarlo per non parlare dei consumi che molto probabilmente sarebbero inferiori a quello della controparte di cilindrata 1.9 sempre con 150 CV.
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Betha hai ragione è bello avere la macchinona potente solo che Quando arriva da pagare il bollo e l'assicurazione sono troppo incazzato anche perchè con il traffico di oggi di quei 200 CV ne uso 50 per l'80% del tempo, più che per la cifra che devo tirare fuori.Inoltre immagino già mia moglie che dice serve veramente, ma quanto costa e l'asilo, l'asilo nido i pannolini e il corso di musica e ... Ecco quando si parla di macchine o si devono comprare macchine è l'unico momento in cui vorrei essere single così invece di parlare di Large mi sarei già comperato un Elise e aspettando una brera e a cagare tutti i diesel. E per dirla tutta peccato che non ho i soldi per prendermi un Ferrari
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la Bellucci c'è lo già più altre 3 amiche da mettere dietro Comunque non credo che in quello che ho detto ci sia niente di impossibile da fare: Vedi Croma: Interni: probabilmente ci siamo almeno vedendo le foto e sentendo i rumors Bagagliaio: Vista la piattaforma si poteva tranquillamente fare da almeno 500l Abitabilità: anche qui dovremmo esserci a parte discorso larghezza che poteva essere sfruttata meglio design: Pininfarina ha fatto la Mas quattroporte e Giugiaro le Nuove Alfa ditemi adesso che se volevano lasciarli fare non erano capaci di fare una macchina bella almeno quanto la Mazda Motore: Datemi il JTD 2.4 a 175CV con 40 Kgm di coppia
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Sinceramente io questa macchina vorrei comperarla Spero solo che Fiat non abbia fatto c....te tali da costringermi a comperare una Ford Mondeo o una C5 macchine che per svariati motivi sono anche loro abbastanza lontane dal soddisfarmi completamente per non parlare della Vectra macchina carrozzone con interni fatti da un designer che aveva solo il righello inoltre sempre sulla Vectra la plastica della plancia è di una tristezza immensa considerato chè è una macchina da E 29.000 per non parlare del tessuto dei sedili. Io vorrei una macchina con gli interni tipo lancia K, il bagagliaio della Mondeo o C5.,un design esterno tipo mazda, un abitabilità interna tipo vectra sw, e il motore tra quello della C5 e quello della Ford 155 Cv.
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piccola annotazione da qualche parte ho letto che la nuova Croma dovrebbe avere un bagagliaio da 450 litri faccio presente che sia la vecchia Croma che la marea SW con dimensioni in lunghezza decisamente inferiori avevano una cubatura di 500 Litri e le dirette concorrenti anche se tipologicamente diverse sono intorno ai 550/600. Sarebbe veramente da pirla fare una macchina così con un bagagliaio piccolo per quello c'è già alfa e lancia.
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Per Taurus Ho capito il discorso della sospensione posteriore Saab, ma possibile che nessuno sia sia reso conto che aumentando leggermente la larghezza le proporzioni e quindi l'estetica dell'auto cambiavano radicalmente Se qualcuno mi dice dove vi posto le immagini che evidenziano come cambi la Croma allargata rispetto a quella che ci hanno fatto vedere
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Anche la Chrysler Pacifica che anche se di un segmento più alto è sempre stata citata da Taurus come modello assimilabile alla Croma, ha larghezza 2014mm e H 1684 con un rapporto larg/h di 1.195 simile alle altre macchine sw La large con un rapporto 1.10 è come la Renault grand scenic 1810/1640 Possibile che non sapevano che macchina bassa e larga = sportivo dinamico;alta stretta = furgone mezzo di trasporto? Capisco il discorso sospensioni ma caspita non hanno ancora capito che fare macchine brutte non si vende, al di la dei risparmi che hanno portato a fare certe scelte?
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Renault Velsatis è larga 186 cm e alta 158 quindi conferma la mia idea che la Croma è stretta Hanno bisogno di tanto spazio gli agenti che promuovono merci voluminose, chi ha famiglia, gli sportivi con attrezzature ingombranti, chi viaggia spesso con molte persone etc.
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Forse ho capito cosa non quadra nella linea della Large: è la larghezza! Infatti se al posto di 177 cm l'avessero fatta di 185 cm e questi 8 cm fossero stati utilizzati non per fare passaruota più larghi ma proprio il corpo vettura, l'immagine generale dell'auto ne avrebbe sicuramente giovato diminuendo di colpo quella specie di effetto uovo o comunque di qualcosa che non quadra che si percepisce altrimenti. Infatti 407 SW è larg 181 x h 149, mondeo 181x148, vectra sw 180 x150, A6 185 x145. Credo assolutamente che con una larhezza tra 185 e 188 cm equivalente a 5/6% in più, il volto della Croma sarebbe cambiato sensibilmente diventando più aggressivo.
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Ciao nelle intenzioni voleva essere un bronzo chiaro tipo quello della mercedes In ogni caso ho appena postato a betha 23 una versione azzurra Ho difficoltà nel fare colori scuri a meno di non apppiattire molto la foto
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Ciao Betha hai ricevuto la mia mail con le immagini?
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Tutti quelli che passano molto tempo in colonna vedi tangenziali e città e ormai molti tratti autostradali MI-BS o semplicemente chi forse un po' rassegnato dal tipo di strade e traffico, ormai considera il concetto di guida sportiva un bel ricordo
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Ho una immagine da mandare a chi la mando per farla pubblicare. Nota: Spero non accada mai ma se hai un problema al cambio automatico e te lo sostituiscono in blocco e per disgrazia sei fuori garanzia quanto ti costa?
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anch'io vorrei un 2.4 da 175 Cv con una coppia molto corposa e disponibile fin dai bassi regimi
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Taurus Bella quella di "veicolo del popolo" A me piace l'idea della croma 200 CV con cambio automatico, ma ho queste perplessità A) Il cambio automatico della Croma che esigenze di manutenzione ha ho può avere Quanti sono i meccanici Fiat che hanno mai messo mano su un cambio automatico C)Macchina da 1700 Kg con guidatore 200 CV C.A. i consumi cosa sono da B52? D)Quando la rivenderò la cultura sui CA sarà cambiata se no mi danno due dita negli occhi Infine una richiesta Per piacere fate una versione con gli interni in Alcantara (quello buono)
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Finalmente abbiamo le foto; devo dire che sono soddisfatto, il mio parere è che questa auto fa sembrare molto più "ciabatte" le normali station wagon spero solo che vista dal vero la Croma non sia invece un palloncino. Gli appunti che vorrei fare sono invece questi Gomme 215/60 R17 mi auguro che siano queste anche se credo siano delle 50 come sulla Opel, in quanto le /50 o meno compromettono abbastanza il confort e la durata degli ammortizzatori Il paraurti posteriore tutto verniciato vorrei vederlo dopo due anni che ci carichi roba come diventa, il concetto della ribaltina in questo senso era un'idea molto azzeccata. Lo stesso paraurti posteriore vista la sua complessità e grandezza credo costi uno sproposito in caso di sostituzione, e guardate che le società di noleggio a queste cose ci guardano. la plastica nera dei montanti delle portiere non sembra di qualità eccelsa ma forse è solo l'effetto del ritocco della foto I motori: il diesel 150 cv ho paura che sia troppo poco mentre il 200 CV forse per molti forse troppi è fuori portata, ribadisco che comunque il problema è la distribuzione della coppia più che la potenza, che importa su questo tipo di auto. I colori spero che trovino qualche bel colore che vada un po' fuori dai soliti grigio e blu inoltre spero che la qualità della verniciatura non sia quella della stilo per non parlare della punto (buccia d'arancia) Esp di serie su tutti i modelli credo che quanto detto credo da Artemis sulla tenuta di strada problematica di questa auto sia vero Non capisco perchè l'hanno fatta larga "solo" 177 cm qundo la Signum è 180 cm soprattutto cosiderando l'altezza.
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Aggiungo questa per chiarezza La piega sulle portiere all'altezza delle maniglie chiarissima nella foto ufficiale com'è che non si intravvede minimammente nelle altre foto, se fosse così come la fanno vedere nella foto ufficiale si dovrebbe vedere anche nei prototipi C'è nessuno che può fare una foto dettagliata della fiancata?
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Io non ho ancora capito se la Croma ha le linee molto morbide come appaiono sulla foto all'inizio di questa discussione (macchina bianca) o più spigolose tipo quelle che si vedono sulla foto ufficiale fiat, che purtroppo mi fanno un po' fiat multiwagon e che non sembrano apparire sulle varie foto dei prototipi. Chi l'ha vista dal vero mi sa' rispondere? Sulla linea sgraziata ci vorrebbe una foto perpendicolare alla fiancata fatta ad altezza uomo. Bisognerebbe vederla anche in diversi colori e con tutti i particolari tipo le bandelle sulle portiere che a mio parere dovrebbero slanciarla un po' Io vorrei ad esempio vedere come sarebbe con questo colore anche per uscire dal solito grigio http://www.mercedes-benz.it/vetture/gamma/station/classe_e/flash/photo/foto2.htm
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Ho visto che la Lybra utilizza un tessuto chiamato Suhara qualcuno sa' dirmi se è meglio o peggio dell'alcantara? Ad esempio anche per l'alcantara ne esistono di diverse qualità ad esempio quello utilizzato sulle Phedra sembra spelacchiarsi precocemente, ecco a me farebbe incazzare moltissimo spendere per avere qualcosa che poi si dimostra poco durevole piuttosto fatemi pagare un po' di più ma che duri
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la lybra sarà anche elegante ma totalmente carente dal punto di vista dello spazio sia per i passaggeri posteriori che per quanto riguarda il bagagliaio, chi ha bisogno di una vectra, passat o mondeo, C5 non può, anche se più belle, prendere una 156 o una lybra. Calcola che i ragazzini di 14 anni adesso sono alti 175 cm. Io approvo completamente il fatto che fiat faccia delle auto con degli interni di qualità superiore magari tendenti al classico tipo Lancia. Soprattutto se una corrispondente versione LAncia non è prevista.
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Probabilmente per stoppare eventuali vendite della concorrenza visto che non ci sono altre auto all'interno del gruppo che potrebbero essere disturbate dalla Croma
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Sedili in Alcantara ... Sono contento Giorgio puoi darci qualche impressione sulla linea in generale e sugli interni? Come ti è sembrato il bagagliaio?
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Trovo quasi imbarazzante la somiglianza con la honda Avancier che se non erro tra l'altro non viene neanche più prodotta Alla faccia della creatività italiana