alfa 158

Allora idiota comperati il lordume crucco. Con quello non ti troveranno proprio ( e forse non sarebbe male ) :twisted: Risparmiati le tue battute ed esci da sto forum cazzaro de patek ( che sta per patetico ? )

E veramente difficile da capire la politica di marketing del gruppi fiat . Qualche mese fa Taurus ha detto su questo forum che la gt coupe` avrebbe esordito solo al salone di settembre perche` gli interni a marzo non erano ancora pronti. Leggendo un post di Artemis su 4r leggo che il 29 maggio al balocco e` stata avvistata una gt coupe` pronta in ogni minimo dettaglio con un interno che risulta praticamente uguale a quello della 147. Allora perche` attendere tanto per il lancio se gia` a maggio la macchina era pronta ? Perche` non presentarla gia` a marzo? E poi che figura Taurus dire che gli interni della gt sono diversi e nuovi e scoprire che sono la fotocopia di quelli della 147. Solita fiat bmw non avrebbe fatto ste figure spiace dirlo

Era ora patetico dr panda che te ne andassi. Di pure ai tuoi amici medici di continuare a comperare il pattume tedesco senza stile da macellai arricchiti e torna sul forum quando avrai qualcosa di interessante da dire. In quanto ad alfa povera di immagine in uk chi se ne frega. Salite su una 156 o 147 o gt coupe` in attesa della nuova tz 3 altro che volvo o merda tedesca :twisted:

Vorrei anche io rispondere al caro dr Panda : 1) non e` gradito su questo forum del gratuito cinismo o delle offese verso l'auto italiana. Sono ben accette le critiche costruttive non il cinismo proveniente da oscuri medici italiani che perche` operano a Londra nel quartiere bene di Chelsea si sentono in dovere di bistrattare le nostre auto. Tipico atteggiamento da sottoculturato e presuntuoso che purtroppo si riscontra anceh in molti italiani. Le affermazioni di Panda sono il frutto di preconcetti e pregiudizi tipici di chi oltre a non capire niente di auto ( vedi la gta che e` difficile da tenere in strada !!!! Ma ha mai provato l'egregio una alfa altro che sotto il vestito niente ) acquista auto per il solo gusto di dimostrare un supposto superiore livello sociale ( il burino che compra mercedes, audi , e in parte bmw ). 2) L ecritiche degli inglesi non sono da considerare nemmeno visto di cosa si parla ( 156 sotto il vestito niente ) denotando scarsa conoscenza tecnica, scarsa valutazione del prodotto auto etc . LE loro auto non hanno niente altro che. 3) Consiglierei al dottore di dire ai suoi colleghi che invece di spendere e buttare soldi in brutte auto quali la mercedes cl o sl amg 600 ( che costa moltissimo ) di acquistare per lo stesso prezzo una splendida maserati 4,2 gt cabrio o spyder. Il signore viaggia in maserati, il burino macellaio in mercedes. 4) Lo consiglio di non permettersi MAI PIU` COMMENTI DEL TIPO THESIS FRONTALE ITTICO e di esimersi dal frequentare questo forum . Per il dileggio e le offese si rivolga a zona franca Lo consiglio infine di informarsi di piu` prima di parlare e dire cose non rispondenti al vero. :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Auto piu` belle : alfa 156 alfa 147 thema fiat uno turbo ie

Concordo con voi: il prezzo delle tedesche e` ingiustificato e non corrisponde al reale valore dell'auto . Penso che oggi alfa debba migliorare solo nella gamma motori ( tedesche superiori per via di motori piu` potenti ad alfa manca un 3.0-3.2 jtd ed un benzina da 3.5-4.0 ) e nell'assemblaggio che se pure molto migliorato tra alfa 156 1 e 3 non e` ancora all'altezza di bmw e audi .

Ciao bialbero, potresti spiegarmi dati alla mano perche` bmw e` un gradino sopra a 156 ( ovviamente su questo non sono assolutamente d'accordo ) Grazie per la spiegazione

Vero 4r e` ormai una rivita pro gruppo wv ( vedi quanta pubblicita` c'e` ) Ho deciso di non comprarla piu` .

Ciao alfa tz1, noto nei tuoi interventi un tono un po` troppo critico verso il gruppo fiat. Perche` essere pessimisti sel apunto ha venduto fino ad ora 125.000 pezzi? In quanto a quello che mi dicevi di alfa audi ti chiarisco il mio punto di vista : alfa 156-audi a4 : design con il restyling la 156 e` molto piu` avvincente di una banalotta a4 ( audi tutte uguali nel frontale ) interni : qulaita` dei materiali e ` uguale tra alfa e audi ( vai a vederti la rest )Interno audi freddo e banale assemblaggio : di poco ma vince ancora audi Scricchilii ? Io ha avuto 2 156 jtd 2,4 : mai nessuno scricchiolio alfa 147 e audi a3 : in tutto vince alfa 147 ( assemblaggio meglio audi vedi sopra ) Questo e` un mio parere derivato da una esperienza diretta. Ora mi appresto ad acquistare una gt coupe`. Audi certo none`il massimo in quanto a linea ( meglio mercedes o bmw )

Su e dai caro alfa tz visto che dici che tra WV/AUDI e gruppo fiat c'e` una sostanzile differenza dicci dove . A me pare che tra una 156 / 147 e audi a4/a3 non ci sia proprio alcuna sostanziale differenza a favore dei crucchi. Le definizioni vanno sempre motivate. Aspetto i tuoi argomenti Grazie

M anche tu fiulvio cosa mi suggerisci: acquistare una 156 a dicembre gennaio ( 2004 ? ) quando nel 2005 esce la 158 . Senza senso. Alfa gia svaluta troppo rispetto a bmw . Figurati la 156 do po la 158 No se sono in ritardo compro bmw 3 da 200 cv. Mi dispiace hanno dormito troppo e sono incazzatissimo co` sta` storia della gt coupe che esce a giugno, settembre, ottobre, novembre, dicembre......La macchina e` pronta, i motori pure. Preche` cazzo non viene presentata e messa in vendita ? Ragioni tecniche ? La fiat non ha soldi per pagare gli impianti o che ? Ma forse secondo mercato non esce piu`. Alfa impara da bmw. In quanto a quello che citi e` un mezzo venditore di fumo e gli presto ormai poca fede. Questo modello sta uscendo gia` mezzo morto.... :twisted: :twisted: :twisted:

Caro Nasty, hai centrato una parte del problema : i giornali. Bisognerebbe che molti giornali di auto iniziassero a parlare e dire quello che sono REALMENTE le auto tedesche : buone, oneste auto ( qualcuna anche di piu` ) ma costose e il cui reale valore percepito non corrisponde alla realta` del prodotto. Ma molti giornali vivono di pubblicita` e chi fa piu` pubblicita` : le case con piu` soldi, e chi fa piu` profitti : bmw, mercedes,audi etc. Quindi fa piu` pubblicita`, quindi se ne parla bene nelle riviste, quindi lo sfigato che deve farsi vedere ( e certo non capisce niente di auto ) compra il ciarpame crucco. Bisogna rompere il cerchio ma non e` facile . Per questo il piano Morchio non e` all'altezza. Destinare il 5% al r&d e solo 700 mln di euro alla rete commerciale dimostra che questo e` un piano di difesa e non di attacco . Serviva il 10% in r&d e 2 mld di euro da investire sulla rete commerciale. Poi certo dire che porsche e` meglio di ferrari !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! E` la piu` grossa eresia autom che abbia mai sentito, ma dimostra uno stato di fatto esistente tra una buona fetta di buoi italiani ( un buon 40/50% la pensa ahime` cosi` e rompere questo pregiudizio e` difficile ) Mettiamoci anche che in qualche zona d'Italia ( vedi ad es nord est ) gli Agnelli sono odiati . Rappresentano il capitalista ciuccia sangue in contrapposizione con il polentone tutto lavoro che si e` fatto da se` e che va al bar in mercedes il sogno del cafone di provincia veneto o trentino o friulano ( non me ne vogliano gli amici di queste regioni ma e` purtroppo cosi` )

Caro bialbero, mi auguro sia vero, mi auguro alfa esca da fiat per entrare nel supergruppo sportivo. Perche` ne ho le palle piene di gente che parla bene delle auto tedesche quando la storia delle auto l'abbiamo fatta noi italiani e nel design anche oggi proponiamo cose interessanti ed innovative ( gingo,idea, ypsilon, 147,156, thesis , maserati etc ). Non certo i tedeschi che sono strani : hanno successo vendendo prodotti dal design mediocre. Pero` siamo da buoni italiani innovativi e pessimi organizzativi. Pensiamo al gruppo fiat : rete vendita scarsa , marketing scadente, prodotti in molti segmenti non all'altezza ( soprattutto grandi motorizzazioni ) E bisogna fare in fretta perche` fiat ha poco tempo davanti. Da alfista mi auguro che veramente alfa entri a far parte del supergruppo. E` l'unico modo per salvare il salvabile . Il resto lancia e fiat : vedo poche possibilita` ( e Colaninno cinicamente non aveva torto su lancia )

Mi sto rendendo conto sempre di piu` che il piano di supposto rilancio Morchio e` in realta` un piano di sopravvivenza e niente di piu` . Spiego il perche` : nuovi modelli di fatto nel 2005 non ne verranno lanciati ( solo restyling ) Molte novita `anticipate in questo forum da qualcuno non verranno prodotte o se si sono delle operazioni piu` di estetica che di sostanza ( vedi fulvietta ) Grossi motori per il momento non se ne vedono ( si ricicla sempre il solito vecchio v6 3,2 ) La Lancia verra` sicuramente fiattizzata ( vedi large ) Modelli come stilnovo o granturismo bellissimi non verranno mai prodotti. Si continueranno a produrre concept car, prove etc Sperando di raccogliere consensi e poi forse produrre.La Thesis ad oggi non ha eredi ( ne restyling ) Credo che la realta` sia questa : la fam Agnelli soldi nelle auto non ne vuole mettere, acquirenti non ce ne sono . Si prova a sopravvivere in attesa che passi il peggio o accada qualcosa. L'unico marchio oggi un po` appetibile e` alfa ( mancano pero` motori di grossa cubatura all'altezza vedi il 3.0 jtd o un 4.0 v6, v8) . Ma alfa e` l'unico marchio che interessa a gm. Ricordiamoci pero` cosa sta combinando gm con saab .... Il presente e` grigio . Abbiamo rincorso in questo forum un po` troppo le fandonie di venditori di fumo... Andate in un concessionario alfa e vedete tra gli operativi che aria tira. Incertezza sul futuro, 0 modelli nuovi , restyling in ritardo ( vedi 166 ) Lo dico da alfista deluso . E pensare che 20/30 anni fa eravamo maestri nel produrre auto stupende. E i tedeschi ci inseguivano o meglio avevano poco o niente . Guardiamo oggi la realta` bmw, audi, mercedes . Guardiamo la nostra realta` : cosa abbiamo ( ferrari e maserati a parte ): la 156, la 147 e poi tutto finisce qui .Abbiamo disperso un patrimonio Sara` molto difficile recuperare il terreno perduto. :cry:

Allora Taurus che cosa dici ! Nella norma lanciare una auto a marzo e dirmi oggi che sara` in vendita SECONDO MERCATO tra ottobre e dicembre .( quando avevi detto che usciva massimo entro ottobre e poi sara ` presentata o no a francoforte ? ) NON SI SA ANCORA QUINDI CON CERTEZZA QUANDO QUESTA BENEDETTA GT COUPE` SARA` PRESENTATA! COSA C.AZ.Z.O VUOL DIRE SECONDO MERCATO ? 9 MESI DOPO E` MOLTO E NON E` SECONDO NORMA CHE SI PRESENTA UNA AUTO CON VETRI OSCURATI ( O MEGLIO SENZA INTERNO PERCHE` ALLORA non era ancora chiaro ) Io aspetto questa auto con ansia e credo che bmw sia molto piu` seria in queste cose. Comunque non aspettero` dicembre ( e forse andra` proprio cosi` ) Comprero` la bmw 3 td da 200 cv. Mi dispiace ma non sempre bisogna difendere tutte le cazzate che fatte in fiat. E NON DIRE PIU` SECONDO MERCATO : DICI SECONDO I SOLDI CHE ABBIAMO IN CASSA. Addio alfa per quanto mi riguarda non aspetto dicembre. Sono stufo di girare con uncassone di bravo ( purtroppo ho fatto un incidente a marzo e ho distrutto la mia 156 2,4 jtd del 2002 ) :twisted:

Vorrei sapere il vostro parere sull'operazione di lancio della gt coupe` . A me non e` sembrata una buona operazione fino a questo momento : auto pre-presentata a Ginevra su un podio in alto , senza interni. Data di lancio ( cioe` vendita sul mercato ) non ancora chiara ( settembre, ottobre , novembre, dicembre ? ) . Da marzo a ottobre, novembre mi sembra un po` troppo tempo per preparare degli interni ed in ogni caso il modello esce in un certo senso gia` vecchio. Alfa dovrebbe fare piu` attenzione con questi dettagli che non sono marginali per il successo di un modello :twisted: :twisted:

Posso dirti che l'ultima volta che sono stato in Italia ho visto almeno 5/6 thesis . All'estero ho visto thesis in Austria e Polonia.

Come mai in Giappone ? Da te vendono bene quell'immondo cassone crucco della s3 . Male una volta di piu` ci dimostriamo un popolo di ebeti cerebrolesi

Ancora co sti complessi di inferiorita` verso i crucchi . A forza di dire che siamo inferiori ci abbiamo veramente creduto ed ecvco i risultati : crucchi forti sul mercato italiano. Con ordine DESIGN : OGGI ALFA E` SUPERIORE A BMW ( POCO DA DISCUTERE ) MOTORI : OGGI ALFA NELL'ALTO DI GAMMA E` INFERIORE A BMW MA TRA POCO ARRIVA LA TZ 3 ( VEDERE MOTORIZZAZIONI E TP ) , LA ALFA 166 REST, LA GTAm DA 300 CV. Tra poco arriva la ti . A qualcuno non va bene ? A me interessa poco la questione ta o tp ( a parte che su molte ci sara` la ti ) Comunque alfa ha una gamma piena di buchi : vediamo se questa affermazione corrisponde al vero . SEG B : ALFA NON CI DEVE STARE E SPERO CHE A NESSUNO SALTI IN TESTA DI DIRE ALTRO SEG C : ALFA 147 ( BMW NON ESISTE PER ORA A PARTE LA 3 COMPATTA MA E` UN CESSO ) SEG D : CON IL REST E IL NUOVO MJ LA 156 e` oggi stilisticamente superiore alla 3 ( ed anche come motori ) SEG E : ASPETTIAMO IL REST DELLA 166 ( LA 5 LA HO VISTA SU STRADA ED E` + BRUTTA DELLA VECCHIA ) E POI ARRIVERA` IL 3.5 GTA etc GTV E SPIDER : non sono all'altezza di z3 etc ( progetti ormai troppo vecchi ) GT COUPE` : + BELLA DELLA 6 ( PERO` PER ORA LE MOTORIZZAZIONI NON SONO ALL'ALTEZZA ) TZ 3 : ARRIVERA` ( BMW NON HA CONCORRENTI DIRETTI ) Poi arriveranno il gtam da 300 cv il 4x4 . Posso quindi affermare che entro la meta` del 2004 alfa sara` anche come gamma complessiva all'altezza di bmw . Con il 2005 con brera, spider, 158 superera` bmw ( salvo il seg f dove per il momento alfa non ha ancora progetti ben definiti )Qualcuno vuole dire altro ? Pero per favoresmettiamo almeno in questo forum di dirci che i crucchi sono migliori perche` se qualcosa di vero c'e` bisogna anche ammettere che molto sta cambiando e non dobbiamo sempre lamentarci e dire che l'erba del vicino e` migliore della nostra. :twisted: :twisted: :twisted:

Vorrei proporre un quesito sul forum : vi piacciono le ultime bmw ? A me no : l'altro giorno ho visto su strada la nuova 5 ( cosi`, cosi` ) e anche la x3 ( orrenda veramente ) Credo che oggi alfa ( e poi con i nuovi modelli che arriveranno gt coupe`, kamal, 158 , brera etc ) sia decisamente un passo avanti come design rispettoa bmw . Come motori ancora no ma tra un paio di anni alfa sara` come gamma il punto di riferimento delle auto sportive umane ( cioe` ferrari, maserati , aston etc a parte )

Certo i gusti son gusti pero` il frontale e ` bruttino. Vogliamo mettere la gt coupe` o no ? In quanto a Bangle be non mi sembra che finora abbia fatto grandi cose . Ha innovato certo ma non in meglio

Esatto caro Stefano ormai e` chiaro a tutti che Alfa punta decisamente sugli USA. Auto grandi e motori potenti ( la tz 3 ne e` una anticipazione ) Visto che la il marchio alfa e` ancora molto amato( non come da noi ) E la trovo una perfetta strategia per puntare a profitti alti ed immagine di marca ( l'effetto usa si sviluppera` certamente anche da noi inducendo i soliti caproni che comperano il ciarpame crucco a prendere alfa )

Tanto caro desmo si e` ormai capito che c'e` un 50% di italiani che continuera` a considerare le auto del gruppo fiat di serie B. Hai visto il sondaggio di 4r sulla affidabilita` dei macinini crucchi ? 54 % nonnli considera affidabili 31 % si 15 % forse Buona e` quindi la strategia di alfa di punate sempre di piu` sui mercati esteri . Chissa` un giorno gli idioti dedendo che alfa vende bene in America si decideranno a smettere di comperare bmw o altro.

Veramente e` uno stile minimalista che e` di moda ormai in tutto il mondo

E volevo anche aggiungere caro Stev che dal rapporto di 4r su alfa 147 emerge una clientela soddisfatta che comperera` ancora alfa. Io ho avuto due alfa 156 ( una purtroppo distrutta in unincidente che mi poteva costare la vita ma l'auto si e` distrutta mantendo intatto labitacolo ) e comprero` la gt coupe` a settembre. Viva l'Italia ( dire Forza Italia mi fa un po` schifo visto anche che il caro Berluscon non da` certo il buon esempio in fatto di auto, arrivare al funerale di Agnelli in audi , una bella provocazione fatta apposta contro il gruppo fiat ) Caro Stev ed altri che criticate troppo il gruppo fiat impariamo dai francesi loro si difendono le loro auto ( dal primo ministro all'ultimo usciere altro che noi ..... )