Beppe_QV

Omphalos. C'è un errore di fondo in quel che hai detto, che può sembrare una cazzata, ma è di dimensioni astronomiche. Nel progettare un'auto da 407 km/h non puoi assolutamente mettere in secondo piano l'aerodinamica alla linea...ma stiamo scherzando? Per me puoi anche fare un'uovo di colombo, ma se poi pretendi di fargli raggiungere i 407 km/h c'è ben poco da fare. E comunque sia, se guardi la linea di profilo della Veyron, ti accorgi come somigli parecchio all'ala di un aereo. Ed è una cosa voluta (in barba alla linea) per poter permettere alla vettura di migliorare la penetrazione aerodinamica. Peccato solo che le ali degli aerei generino portanza e non deportanza.......

Taurus...lo capisco che la teoria e la carta ti piacciano e ti appassionino tantissimo...ma perbacco...."a parità di cilindrata il 2.2 JTS spingerebbe più del Busso"....qua non stiamo dicendo che il 2.2 JTS non spinge o altro...semplicemente che non ha il carattere sportivo che ci si aspetta da un'Alfa Romeo...per diamine!

Si infatti.....

Eh si..l'Alfa GT se la cava alla grande, ma anche la 147 GTA non scherza. In ogni caso, sei sicuro che sia recente quell'articolo di giornale? Spero che alla Bugatti abbiano risolto quei problemi......

Bhe lo 0 - 100 km in meno di 3 secondi, così come una frenata da 100 km a 0 in meno di 30 metri è possibile solo con pneumatici particolari, non adatti all'uso stradale. Manca letterlmente il grip longitudinale. Oggi un impianto carboceramico ha una potenza tale da poter bloccare i pneumatici di qualunque pneumatico semislick. E i migliori risultati parlano di 32 metri da 100 km/h a 0. Per quanto riguarda l'accelerazione, ci vorrebbero degli accorgimenti particolari sulla sospensione posteriore che però inificierebbero sul comportamento stradale. In ogni caso, sono d'accordo con te. La velocità massima, quando supera i 300 km/h, è già sin troppo elevata per un uso stradale.

Nelle marce basse ci arriva quasi per inerzia, ma la spinta, a memoria, cala già intorno ai 5500 giri, e conviene cambiare al massimo ai 6000 giri. Provati una Sporting Mk1 e poi mi dirai l'enorme differenza, nonostante in sostanza siano lo stesso motore. La Sporting Mk1 arriva ai 160 in quarta in un crescendo davvero notevole per un 1.2 16v da 86cv. Però consuma nettamente più della tua ed è meno piena ai bassi regimi.

Un momento Taurus....la spinta è data dal valore numerico di coppia. Che come coppia specifica il 2.2 JTS sia superiore è indiscutibile, ma non veniamo a dire ora che il 2.2 JTS ha, sul tuo fondoschiena, una spinta superiore a quella del Busso, perchè non è assolutamente così. Potevo quasi capire se mi parlavi del 2.5 da 192cv...ma hai messo in mezzo addirittura il 3.2....

Posto che la Veyron è più un'esibizione di tecnologia, e che deve avere numeri per stupire, la resistenza aerodinamica a certe velocità è enorme. E' vero che una certa vettura, la McLaren F1 stradale, con appena 626 cavalli, ha toccato i 386....ma con una carrozzeria portante. Non a caso, mettendo dei semplici flap all'anteriore e un'appendice aerodinamica al posteriore appena pronunciata, si perdevano ben 50 chilometri l'ora di velocità massima. La Enzo in prova a Nardò durante test ufficiali ha toccato una media sul giro di 355 chilometri orari con punte, nei tratti a favore, di poco più di 362 all'ora. In test non ufficiali invece, pare siano stati toccati addirittura i 366 effettivi. Ma con una vettura che genera ancora 550 kg di carico aerodinamico ed è ancora saldamente nelle mani del pilota. Ho recentemente scoperto poi, che per passare da 380 km/h a 407 km/h ci vogliono la bellezza di 55 secondi. In parole povere, circa 7 chilometri. Però volete mettere lo status che può creare quando i più ti chiedono "e quanto fa?" e tu gli puoi rispondere con orgoglio "quattrocentosette km l'ora"? O ammirare il fondoscala del tachimetro con scala quasi aereonautica, tarato a ben 450 km l'ora? Sono macchine inutili, lo sappiamo tutti, ma non diciamo che fanno schifo perchè sono dei capolavori di ingegneria. Non avete idea cosa significhino 1001 cavalli su una vettura stradale, e i 5 anni di calvario non sono un caso. Ad una Enzo, in configurazione aerodinamica attuale, per toccare i 407 km l'ora, secondo calcoli approssimativi, servirebbero dai 960 ai 1040 cavalli circa. Quindi, aerodinamicamente, la Veyron non è che sia così da buttare....

Il limitatore è tarato a 6950 giri sul V6 Busso. In ogni caso.....se guardate l'andamento della curva di potenza, è del tutto lineare. E' vero che il busso come risposta è molto cattivo, ma fidatevi che come sensazione di spinta, anche se si incattivisce superati i 4500 giri, resta poi costante fino ai 6800 giri circa indicati. In ogni caso meglio di molti V6 con variatore di fase.

Dimenticavo...per quanto riguarda i momentanei buchi di erogazione, è dovuto all'iniezione diretta e non esiste motore a benzina ad iniezione diretta aspirato in commercio che sia totalmente privo di questi quasi impercettibili buchi. Provate un 1.6 FSI o un 2.0 FSI e mi direte....

Esattamente....per intenderci, è come un diesel. Il picco di coppia è a 2000 giri e in quell'arco la spinta è massima. Andando oltre il motore sale ancora di giri, ma quella sensazione di spinta che hai ai 2000 giri pian piano la perdi leggermente salendo di giri anche se c'è da dire che oggi ci sono diesel sul mercato che hanno allungo in alto, Mjet e d BMW in particolare. Quello che Automobilismo intendeva sottolineare è che, quando si tira in allungo, manca quella sensazione di spinta sempre crescente.....sensazione che puoi ritrovare su una Punto 1.2 16v Sporting Mk1. Dai 4000 giri in su è sempre un crescendo, che ti porta fino a 7000 giri con una progressione assolutamente fantastica per un 4 cilindri 1.2 litri. Ma del resto, che vi piaccia o no, anche il mitico V6 Busso non è che fosse così propenso all'allungo. Per carità.....ottima risposta in basso, ma la salita di giri è piuttosto lineare e si arriva a limitatore quasi senza accorgersene.

Quattroruote a breve dovrebbe proporre la prova su strada di 159 2.2 JTS e 2.4 Mjet 200cv....non so però se già sul numero di Settembre, ma so che hanno due esemplari in prova sulla loro pista.

Ehm....no so se ci avete fatto caso, ma avete comprato Automobilismo solo per la prova su 159? Leggetevi le altre prove e i voti che hanno dato....

Sono entrambe Euro 4 con il DPF...la differenza la fa che in alcune città solo le vetture dotate di DPF possono circolare liberamente. Paradosso..in quanto entrambe rispettano la normativa Euro 4.

E' vero quel che dici, ma oggi come oggi comunque, da quanto ho sentito in giro, tutti girerebbero con motori 10 cilindri. Il V12 neanche la Ferrari lo terrebbe in considerazione, e del resto, era passata a 10 cilindri ancora prima che la normativa lo richiedesse. E con i regolamenti attuali, non so quanto senso avrebbe un motore a 10 cilindri. Intendiamoci......non è come 20 anni fa dove c'era tanta ricerca...oggi la ricerca c'è, ai massimi livelli, ma in altri campi. L'acqua calda ormai è già stata scoperta....in ogni caso, d'accordo con te. Visto che la F1 è la massima espressione della tecnologia, lascerei il tetto della cilindrata fisso, e il frazionamento libero.

E' stato soltanto un primo test per verificare il funzionamento del motore con tutti gli accessori e all'interno di una vettura. I 1000 km al banco credo siano già statati raggiunti nelle simulazioni di prova di durata. La differenza non è di 4 secondi. Dobbiamo considerare che il record del tracciato è di 55"999, ma stabilito con una F12004 e pneumatici differenti (non come gli attuali che devono durare 1 Gp + qualifiche). Con la F12005, a memoria, non sono mai scesi quest'anno sotto i 57"2. Gene ha girato in 59"3. Quindi la differenza è di 2"1. Assolutamente non male, visto che si girava senza cercare il tempo, e spesso Luca Badoer o anche Andrea Bertolini girano su tempi molto vicini ai 58" con le F12005. I nuovi V8 dovrebbero erogare potenze massime tra i 780 e gli 800 cavalli, con regimi di rotazione superiori a 20.000 giri al minuto. E comunque consentiranno un discreto risparmio di peso. Morale della favola? Al termine dello sviluppo le vetture My2006 secondo me non saranno poi così lente.....

Ai giorni d'oggi bisogna ragionare così.... E' Sicuro? Bene...non importa come...l'importante è che sia sicuro. E comunque, anche a controlli disinseriti, non credo che sia così pericoloso. Il Chayenne insegna che anche auto a baricentro alto possono essere agili e sicure quasi quanto un'ottima automobile. Che poi sia 10 volte meglio acquistare un E55 AMG che un ML 63 AMG è fuori discussione.....

Autodelta...il mezzo di per se, è enormemente sicuro. Il problema, semmai, se lo deve porre il povero malcapitato di turno a cui capirà (spero non succeda mai) di cozzarci contro.......

Il tuo motore con alti tassi di umidità e temperature ambientali superiori ai 30° rende bene come al fresco? E comunque, in parte è una cosa voluta. Mi stupisco invece che abbiano criticato l'eccessiva prontezza di risposta ai comandi del gas ai bassi regimi....

Non solo, ma è stata provata in condizioni ambientali sfavorevoli, dove è risaputo che il JTS soffre parecchio e perde anche fino a 10 cv di potenza massima. Quindi già il fatto che abbia fatto registrare valori allineati al dichiarato è un'ottimo risultato. P.S. OT. Croma 1.9 Mjet dopo 10.000 km ha migliorato la ripresa 80 - 120 in sesta di ben 3 secondi.....

E' un po come dire che la BMW X3 è Austriaca o la Fiat Panda Polacca....questo intede dire Taurus. Anche se, comunque, per il 2.2 JTS è un po diverso in quanto Powertrain non ha fatto una progettazione, ma uno sviluppo o, se a qualcuno suona meglio, una realizzazione ex novo di un motore già esistente.

Comunque in BMW le trovi anche a meno del prezzo che ti ha chiesto. Non solo, ma per spendere quasi 40.000 € per un'auto usata, preferisco scendere di categoria, E90 in questo caso, se vuoi restare in BMW, e prendere un'auto nuova.

Non è ufficialmente importata in Italia, quindi il prezzo lo fa, un pò, l'importatore. Comunque la versione full optional, compreso il navigatore, pelle ecc ecc, veramente full, viene via per 75 mila euro circa. Il motore è un V8 da 315 cavalli e 48 kgm.

Ma che c'entra Autodelta? Non ti ci mettere pure te ora....

Tralasciando ogni commento sulla prova di automobilismo che rasenta realmente il ridicolo, guardando la tabella delle prestazioni si nota, se uno ha l'accortezza di non fermarsi allo 0 - 100, come i dati dichiarati siano stati tutti confermati in condizioni ambientali molto sfavorevoli, dove i JTS soffrono parecchio. Eppure non solo ha confermato gli 8"8 nello 0 - 100, ma ha migliorato il tempo sul chilometro da fermo, con 29"4. E qui resta dietro non solo una 156 1.8TS Euro2, ma anche una 156 1.8TS Euro2 155cv, per non parlare della 2.0 JTS 165cv. Quindi, nonostante i quasi 300 kg in più sulla bilancia, i 185 cavalli sul lungo si fanno valere eccome. Confermata anche la velocità massima, di 222 chilometri l'ora, e se guardate le tabelle della ripresa noterete come i tempi sono molto molto buoni, quasi da turbodiesel. Poi all'inizio non volevo tanto credere a Taurus sull'esterofilità della stampa Italiana, ma mi devo assolutamente ricredere. A Settembre, se volete farvi un favore personale, prenotatevi un test drive sulla 159, poi mi (ci) direte. Perchè di continuare a sentirne di cotte e crude da gente che non ha ancora toccato realmente con mano la vettura, più di qualcuno sta cominciando a stancarsi.