Alfa tz1

mmmh...NI Le piacerebbe se mi facessi una moto, ma la California la vede troppo grossa e quindi pericolosa... Poi lei che non ha le tasche bucate come me, preferirebbe che pensassimo più alla casa (ergo, l'altra costa poco, dalla vendita dello scooter ci dovrei fare circa 3.000 € ce ne metto su solo 600...) Su questo ha ragione, solo che la febbre è la febbre. Però Guglielmo ho paura che la California non sia una moto a 360 gradi e che mi riduca ad utilizzarla solo raramente. Fai conto che io lo scooter lo uso tutti i sacrosanti giorni, ci faccio tutto. Ci vado pure in Toscana dai Parenti di federica. Solo che a 120 Km/h ogni sorpasso ad un camion diventa un'impresa...

Ti faccio parlare con mia moglie...

Ci sono..finalmente sto per diventare guzzista. Ho trovato due gran belle moto tenute in modo impeccabile: - California Stone Touring a 5400 € pochi Km del 2003 nera, fichissima spettacolare la mia preferita, con alcuni accessori quali parabrezza (non troppo grande) e sella per due. - Nevada del 2001 (quindi credo due versioni fa) 3600 € circa 24.000 Km con parabrezza, borse etc...tenuta in modo esemplare (vecchietto guzzista fino al midollo) Ovvio che vorrei la California ma mi sto orinentando sulla Nevada per tre buoni motivi - ci vado al lavoro (in giacca e Cravatta). Io abito a Roma e la California pesa...tanto - Costa meno...sto cambiando anche casa... - Ci faccio viaggi da 250 Km e so che la posizione della CAlifornia (da vera Custom) dopo 50/70 Km affatica... Chiedo a tutti un parere (anche cattivo...va bene) ma soprattutto a chi ha esperienza, la Nevada del 2001 oltre al cambio (si sa!) che difetti gravi può avere? Mi rivolgo molto a Desmo, Autodelta...Please help me. Il morbo della moto mi ha contaggiato e se nonnfaccio questo passaggio credo di impazzire. Ora ho un bel Atlantic 250 che va bene, ma la moto....

Non è minimamente confrontabile il costo di una pubblicità con quello di sviluppo e produzione di un'auto.

Poco ma sicuro. Ad ogni modo, che la smettessero di fare prototipi bellissimi per poi produrre altro. 3+1: ho molti amici anti fiat per passione (coglioni ovvio) che di fornte alla 3+1 hanno rinnegato la loro fede Fulvia: e che te lo dico a fa'! Conosco gente disposta a sganciare 30.000 € senza problemi Alfa 8C: qui non conosco nessuno, però... Speriamo bene...

OT bis...è meraviglioso. La correttezza in campo è esemplare

Ehi ehi, ci mancherebbe...questo forum è come il rugby, ci si mena finchè si è in campo, ma non c'è mai (almeno da parte mia e di quasi tutti) cattiveria. E' solo che io mi faccio rodere il culo subito!

Ma sai leggere? No perché altrimenti è inutile stare a discutere. Io stavo solo rispondendo ad Autodelta che ha tirato in ballo la BMW. Non mi pare di essere entrato nel merito di cose che non conosco in quanto non le ho proprio tirate fuori.

L'imprenditorialità si basa sul rischio, occorre saper rischiare...Pensa poi che ritorno di immagine

Si Fiat lo fa per l'ambiente adesso. Ma dell'ambiente non frega niente a nessuno. Fiat ha visto (giustamente) una nicchia che potrebbe essere profittevole ed interessante e ci si è fiondata. Solo che ha dimenticato di fare le vetture a prezzi competitivi (tanto c'è lo Stato) e di pubblicizzarle (molta gente non sa neanche che esiste una Punto Natual Power) . Che minchia c'entra poi la BMW...uno investe e pubblicizza una prodotto innovativo, per immagine e per sondare il mercato. Ma fottere di cosa...ma che dici. Se Fiat facesse quello che dici, sarebbe una grande! Ma non hanno le palle a Torino

Si ma stiamo attenti, il costo di produzione del diesel è molto più basso di quello della benzina, ad esempio, eppure oggi (chissà perchè...) sono quasi appaiati... Io non so come, ma se il Gpl e il Metano dovessero avere successo sono strasicuro che il loro prezzo crescerebbe a dismisura...

Su non ci prendiamo in giro, Fiat ha il 27% del mercato in Italia ed è leader nella produzione di vetture a Metano. E' ovvio che non si può fare una legge ad hoc per un'azienda (si configurerebbe con aiuto statale...) ed è logico quindi che si utilizzino certi escamotage... Sono anni che vengono fatti questi incentivi ed i risultati sono, secondo me, abbastanza deludenti. Allora è meglio investire nella rete che resta scarsa soprattutto al sud...

Ragazzi, vanno bene gli incentivo al consumo, ma questi non possono essere "sine die". Devono avere un termine. Non possiamo sempre stare li a sperare che lo Stato aiuti la Fiat. Io credo sia giusto così, non vedo il motivo di perpetrare tale incentivo. Il punto di pareggio sale di 15.000 Km. Pazienza! O Fiat e gli altri produttori abbassano i prezzi, o non ha senso continuare.

E che me devi da di? La devo vedere da vicino...per il momento mi piace solo l'interno.

Se lo scopo è produrre per vendere a prezzi concorrenziali in Asia sono d'accordissimo. Il costo del lavoro non è minimamente comparabile. Il problema è però la qualità dello stesso. Se andiamo li ad implementare una fabbrica capital intensive non serve a nulla... Ci hanno pensato in molti a produrre li. Ma il problema della qualità della manovalanza c'è e rimane. Per un'azienda che sta cercando di scrollarsi di dosso la nomea di produttrice di veicoli poco qualitativi...

Si però pure tu Guglielmo...Qui e mi ci metto pure io, stiamo cominciando a spararle grosse... Perché mai Punto dovrebbe essere superiore a 207 poi? E' evidente a tutti che non è solo una questione di tecnica pura. Altrimenti le coreano non venderebbero. La macchina deve piacere, costare il giusto e avere buone prestazioni. Io ritengo che l'aspetto estetico ed il prezzo siano ancora fondamentali, molto più che della tecnica.

Bisogna fare alcune conisederazioni: 1) Se le società di noleggio (LT) agiscono da sole, cioè senza intervento della casa madre, te lo dico subito, la nuova Croma la fanno a pezzi in termini di valore residuo. Ma non perché è Fiat, fanno lo stesso per Opel, certe Renault, e tutte le generaliste. In questo modo il canone mensile va alle stelle. 2) se però la casa madre interviene, o convincendo (si dice così oggi?) il cliente che è meglio una Fiat (per cui il cliente ci dice, voglio la Croma) o soprattutto attraverso un contratto di Buy back per cui si impegna a riacquistare le auto ad un prezzo prefissato, allora il discorso cambia e le società di noleggio LT possono spingere (e molto come per la Stilo MW...) il prodotto. E' evidente che nel secondo caso alla casa madre costa perché rischia di trovarsi i piazzali pieni di auto aziendali con valori residui superiori a quelli che il mercato riconosce. Nel versante ST il discorso è simile, le quantità in gioco però sono minori, la casa madre comunque ci fa prezzi ottimi e quasi sempre (90% dei casi) ci fa contratti di Buy back con valori di riacquisto quasi sempre più alti del valore di mercato (dettato da Etax e 4R)

Bhe Auguri...

mmm..Non lo so. Le aziende guardano anche i costi. La MW conviene di più ha più spazio...Sono auto che vanno ai commerciali, per cui l'acquisto viene fatto in modo ragionato. La lybra vendeva perchè all'interno del gruppo aveva poche concorrenti (la Marea era già in fase calante). Di sicuro i noleggi ST nel loro complesso non andranno oltre le 1500/2000 unità

Corretto Duetto. La linea non è brutta. Certo non ha slanci estetici, ma non è brutta. Il problema sedcondo me va ricercato in una eccessiva specializzazione dell'auto. In fondo è una macchinona alta e grande. In più pesa molto il problema detto da Duetto e cioè la rete vendita. L'immagine. Quella di Fiat è purtroppo un po'appannata (con tutte le conseguenze del casa, come la svalutazione) e quando uno spende 35.000 € (in media) certi problemi se li pone eccome. Infine prendiamo un altro modello interessante: la Fiat Idea. A me piace e pure tanto, eppure se vediamo non stravende come altre vetture (Meriva ad esempio). Il prodotto c'è e non ci sono dubbi, eppure... Io vedo difficile che la nuova Croma riuscirà a vendere come o quasi quanto la Fiat Idea (che l'anno scorso ha fatto circa 60.000 e quest'anno secondo me 90.000 se li fa tutti)