ACS

No! Impossibile e soprattutto contrario alla strategia. Al limite Alfa DEVE essere ceduta a chi VUOLE e può fare meglio a 360°. Lo scorporo serve solo a far cassa per gli azionisti e LIBERARSI PER SEMPRE dell'auto in cui A) non credono non vogliono investire C) non sono capaci di "imprendere" (non è un ordine di importanza). Il "decideremo se farla" è una dichiarazione di intenti netta per i motivi di cui sopra. Dubito fortemente che possa avvenire quest'anno ed anche il prossimo per vari motivi molto sostanziali. Ma arriverà al 100%, visto che ci sono, oltre ad indizi e dichiarazioni (miopionne non ha mai ritrattato, anzi), persone che ci stanno lavorando alacremente che conosco personalmente... Sul polo sportivo non commento perchè sono direttamente interessato. Ma se l'inizio è quello che sto vedendo (e facendo) siamo a roba tipo Enron.

Betha, per la piattaforma vedi sopra è solo questione di volontà... ma mica ho detto che la fanno. Anche tu ti ci metti adesso tra quelli che non leggono e poi sentenziano? Ho riportato le parole di chi l'ha "fatta" e di chi sta negoziando un'eventuale produzione. Fine. Alfa D? siamo OT ma non se ne parla per ora. Le energie "mentali" sono su ben altro di ben più bassa lega e posizionamento... Lampadina Fester colpisce ancora...

Tony, sbagli. Punto Anti Mini non significa quello che dici tu. Anti mini, che ha un mix dell'8% nelle versioni sportive, significa anti citicar modaiola benfatta con caratteristiche schicchettose. Non hai fatto il go-kart ergo non hai fatto l'anti mini? Nulla di più sbagliato. Lo dimostra Mini stessa con il suo concetto di prodotto esteso, dalla Soho alla Countryman. Mini non ha rivali in quanto Mini è Mini, in quanto erede di quello che era Mini una volta, auto scicchettosa sportivetta, venduta all'80% a donne, di prezzo superiore a qualsiasi altra "utilitaria". Siccome QUESTA è la definizione di Mini, al netto che il mix oggi è un po' differente, Audi ha azzeccato il target. Che TU non ti riveda in questo target, è altro discorso. Ma come ti dissi già una volta Clio RS 200cv (telaio cup meno) ha lo stesso target che tu dici... se tanto mi da tanto dovrebbe avere la stessa diffusione. Questa A1 esprime egregiamente quella mission, può piacere o meno ma avrà lo stesso bacino di utenza di Mini (ea è nei dettagli fatta immensamente meglio delle altre concorrenti) anche perchè club o non club, forum o non forum, il mercato è altro e di TonyH così competenti ed attenti a quello che TonyH osserva non ce n'è oltre il3% del target (basta prendere il mix e soprattutto prendere i dati dei concorrenti veri, anche quella che sai bene io conosco a menadito, clienti potenziali compresi).

Nulla di più sbagliato ed improbabile... Gp1: Alfa al miglior offerente, anche fosse topogigio cinese anche per solo 1 euro simbolico tipo rover (tanto industrialmente non vale di più) Gp2: tutto il resto comevuoi-achivuoi-cazzituoi-noncenepotrebbefregaredimeno visto che non frega nulla manco a te ed alla proprietà Volkswagen: De Meo, sfideremo 500 con city car Up (CorSera) - Milano Finanza Interactive Edition

Italianissimo... Questa è pensata per essere RIGOROSAMENTE motore ant long e TP. La bluesport non va bene. Al limite andrebbe bene la Crossfire o questa Se ben posizionata i numeri li fa, basta vedere Miata nel corso degli anni. Solo miopionne e ziofester non lo capiscono. Di disegnare capaci lo siamo sempre stati, è industrializzare che non lo siamo più da anni. Se la fanno a base giulietta giuro che incendio mirafiori. Sarebbe peggio che bestemmiare in sanpietro durante l'angelus. Cmq come al solito la speranza...

IPSE DIXI... adesso mi piacerebbe vedere la faccia di quei benpensanti che mi ridevano dietro accusandomi... Babbanbubo... Leggetevi l'intervista a De Meo...

Evito di rileggere le paginate di solita lattiginosità per quotare questo. L'auto in se è da vedere. Non lascia a bocca aperta ma non è brutta. E' molto particolare. A me non piace il semi-minivolume posteriore. Proprio la sgrazia. Però il resto è piacevole. Dentro 2 spanne sopra tutte le altre, anche se non ha l'originalità (SIC! vedi Issigonis, originale my ass:mrgreen:) di Mini. Materiali eccellenti ed accoppiamenti pensati per esserlo. Dietro se sei più di 175cv è fastidiosa. Bagagliaio inesistente, ai livelli di 500. Forse. Target preciso. Prodotto azzeccatissimo a prescindere dai gusti di stile.

Anch'io. Conosco chi l'ha disegnata e l'ispirazione è 100% lo Spider 1966 senza voler essere retrò con operazioni stile 500. Si vede nella fiancata, come nell'osso di seppia "volante" appoggiato sopra il volume posteriore. Semplicemente perfetta. 100% Alfa Romeo nei dettagli e nell'insieme. Non ho voglia di leggere tutto, quindi riporto quello che so e che penso: dal vivo è di gran lunga l'oggetto più bello del Salone, bellissima nella sua semplicità e leggerezza stilistica delle sole 2 linee di base dell'intera forma. In tanti anni non ho mai visto nessuna reinterpretazione del "Duetto" così moderna senza dover essere un "redesign" retrò. E soprattutto dal 1994 è finalmente una vera Spider Alfa Romeo. Non è marciante, e il posizionamento dovrebbe essere a metà strada tra ultima Miata e ultima Z4, leggera ma "completa." Rigorosamente con capote in tela, potrebbero essere già pronti i dettagli della versione "produzione".L'interno è qualcosa di spettacolare, chiaramente da "completare" per la produzione.

da quel che mi risulta erano fiesta e corsa rivestite Mini è Mini perchè è Mini :birra: Una volta c'era La Mini di sir Alec Issigonis, quindi Mini oggi che la faccia bmw, toyota, tesla, dirisio, acs+netflier nel sottoscala di Rho non poteva essere diversa da questa, sia come "stile" che come risultato finale come "auto". o fai puma e tigra, che oggi diventano tigra2... praticamente impossibile da tirarci fuori i posti dietro decenti che preferiscono farci la CC. e viene fuori la sciroppo o la tt Non ne vedo molte altre in giro... non è che se è 1400 è seg.B e se è 1600 diventa seg.C :lol: vabbè, non sparare sulla croce rossa, a mazzo non vi hanno insegnato che i volontari meritano un po' di rispetto GTV (1994, lancio nel 1995, altro mondo automobilistico) era a tutti gli effetti un seg.D, posizionato come prezzi da seg.D, e tecnicamente (telaio e piattaforma) derivato da 155 (SIC!!) pesantemente modificata Così come GT è seg.C "alto" come posizionamento prezzo, all'uscita, anche come dimensioni. E la rimane anche con i prezzi di oggi. Non lo fanno perchè non si vendono, nada, niet, zip, zero... nicchia defunta. Anche sul seg.C siamo al polmone d'acciaio da coma quasi irreversibile. VAG per sciroppo non da manco obiettivi ai dealers. Per tt è uguale. questo vieni a raccontarlo a qualcuno dalle mie parti però, ok? perchè se non hai 2 spanne sopra alla testa (io 184cm) e poi il tetto, su una B sportiva senza dover essere coupè, pare che diventi impossibile "disegnare" un'auto ormai... no, volevano fare esattamente quello che hai detto tu... e l'hanno fatto. Esattamente come è 955 e le altre Lo sarebbe stata eccome, ma o CC o 2 posti. Perchè se la vuoi anche solo a 4 posti diventa minimo minimo come TT (4 posti????) ed è seg.C anche per il prezzo, a prescindere da dimensioni e piattaforma da cui la ricavi Anche se poi parlare di segmenti su coupè del genere è un po' "stirato". Baci ed abbracci

Il fatto è che è mezzo fenomeno 5/6 partite l'anno. Ergo anche a Roma, come a firenze gioca 3 partite da fenomeno e poi non lo vedi per altre 5/6.... Facciamo che non vale cassano, e cassano ha dimostrato che sparisce nei momenti topici. Quindi non è un valore aggiunto di livello internazionale a 360°, ne da grande squadra. Non è meglio di Di Natale (anzi, tra i due non ho dubbi), solo un po' più giovane e molta meno espsrienza e "determinazione" nelle partite che contano. In nazionale non sarebbe un fattore 8 partite su 10. Poi se mi dici che siccome la nostra nazionale è tutto fuorchè una grande squadra, allora posso darti ragione. Ma non pensiamo di farla diventare tale con un miccoli.

La nostra pochezza è disarmante, ma dove hanno visto "strepitoso" questo palermo io proprio non capisco. Un tempo per uno, un jolly ed una vaccata fanno la differenza. Ormai le telecronache delle partite sono inascoltabili anche su Sky. Miccoli è un fenomeno a Palermo, o sarebbe a napoli, lo ha fatto a tratti a firenze. Lo metti a milano e diventa uno dei tanti. tra l'altro fino al gol aveva visto ben poche palle...

come volevasi dimostrare lesa maestà fischiarvi contro anche quando è sacrosanto... :mirror:

No problem, gli ho insegnato tutto, poi ha cambiato squadra... Io mi "palleggio" sia la Forza che il Lato Oscuro :§ E' ancora meglio. Facciamo che vi lascio quella sopra e mi prendo questa PS: chi lafa?

100% una di quelle che hai detto Quella più inaspettata, o allo studio da 20 anni

Sono...:§ Sprint Speciale :lol::lol::lol::lol::lol::lol:

:lol::lol::§:§ Io è meglio che non risponda, altrimenti dicono che ce l'ho con chicchessia... B E L L I S S I M A

La domanda vera a questo punto è: PERCHE' succede questo?Alcuni dicono lo 0-100, altri dicono l'esterofilia italiota, altri cianciano di questo o quello. Lo zerocento conta zero? sicuro per chi ne capisce. In questo io sono d'accordissimo con Tonino. Il problema è ben altro. Questo succede perchè OLTRE ai 25 anni di scempi e poco più, è quello che ci sta dietro che "fa andare a male" il resto. Giulietta è un OTTIMO prodotto, che sia quello che sia a seconda che la valuti con l'occhio di Fusi, Simonepietro, ACS, MatteoB, Luc@, Sarge, od il più fiattaro ancora... Ma rimane una fiat. Una fiat con i fiocchi, che è stata progettata da fiat con i bugs e flaws che IL MONDO attribuisce a fiat e che fiat non ha MAI fatto nulla per contraddire, pur migliorando sensibilmente in molte voci. Continueranno ad essere viste così. A me sta sul kaiser come a voi questa cosa, da italiano, ma visto che conosco benissimo PERCHE' queste cose succedono (la causa del giudizio) e posso confermare che pur migliorando non saranno MAI all'altezza dei migliori, è chiaro che anche Giulietta dopo un paio di anni farà la fine di 147. Ma e va bene, vista l'aria che tira. Pensate che proprio perchè sono consapevole che sia fatta benone (seppure sensibilmente migliorabile in pareccie cose) la cosa non faccia inkazzare? Se la STESSA identica Giulietta fosse pensata, progettata e prodotta da qualcun altro, avrebbe i suoi soliti pro e contro, SICURAMENTE qualche bug e flaw in meno, ed un atout molto molto più importante. Non capire questo o considerarlo roba da "aperitivo" significa non capire come funziona il mercato, che non è ACS o Tonino o Matteo, anzi... E ci riescono perchè lavorano da anni in un certo modo, cosa che non tutti fanno. O meglio, sono sempre meno quelli che non lo fanno e anche chi non lo faceva prima ora ci sta arrivando. La nostra paura, di chi è "dentro", è proprio quella di ritrovarsi per l'ennesima volta a ripetere gli stessi errori, tra l'altro in una situazione in cui l'attenzione è necessariamente spostata altrove per motivi di massa, e quindi diventare un non fattore. Quindi il mancare alcune motorizzazioni ed alcune features che erano state tanto pubblicizzate all'inizio ha come UNICA lettura esterna markettara il voler utilizzare prossime novità per tenere l'attenzione sul modello, cosa che altri fanno invece con le evoluzioni dello stesso anche tra un FL e l'altro. Con il pericolo come è unica costante del gruppo che l'evoluzione sia come sempre una involuzione e che certe chicche mai le si veda o cmq quando tutto è compromesso. E se prima, 8/9 anni fa c'era la minima visione di fare anche qualche strana cosa per attirare l'attenzione, vedi 147 GTA o Q2, oggi quella non c'è più perchè l'attenzione va altrove (necessariamente, io dico). Ecco perchè proprio in quello su cui non siamo d'accordo, e cioè che questa potrebbe essere un'ottima auto ANCHE Alfa così com'è, lo sarebbe se "dietro" ci fosse un'altra mano ed un'altra testa. infatti non lo vale, lo sanno anche loro.La disgrazia è che dimostrano di saper fare qualcosa di ottimo anche con i fichi secchi e poi lo rendono "cencioso" con il modo di fare e di gestire che li contradistingue. Un peccato, perchè come ho avuto modo di dire, QUESTA 940, con la gestazione che ha avuto, ha del miracoloso per come è uscita "bene". Linea alla fine ottima (mia opinione, chiaramente), interni ben riusciti (a parte un paio di cose, ma la perfezione non l'ha nessuno) e speriamo ben fatti non solo percettivamente in salone ma anche dopo 3/4 anni e 50/70K km, mix di meccanica collaudata e nuova di ottima fattura ed affidabilità (ma declinata non benissimo). Quindi? perchè non dovrebbe andare? andare andrà, ma a chi andrà? Il salto di qualità per l'auto ed il Marchio non sta SOLO nel migliorare il prodotto.

Dai dati dichiarati anche la QV non è un fulmine vs la concorrenza. Sinceramente mi aspettavo di più anch'io che la vedo andare tutti i gg.

Minchia la VOGLIO :D:D:D:D

....però abbiamo visto come è andata a finire con 159! Se questa comincia a venire fuori che con meno anni sulle spalle va meno e consuma uguale o qualcosa in più (come sarà necessariamente vs le monegasche:|), vedi il ritorno di immagine. E finisce come con 159, che anche se adesso è migliorata, tutti hanno negli occhi ed orecchie la prima serie soprannominata balena. Se porti quel dannatissimo bastardissimo scudetto sul muso, certe cose diventano rilevanti. Come quando a scuola ti dicono che siccome tu sei uno potenzialmente brillante allora pretendono qualcosa inpiù, ed a parità di risultato ti danno quel mezzo punto in meno "per spronarti" E grazie al kaiser... ti abituano fin da subito che la vita è così. Se hai un certo tipo di "nome" (lo chiamiamo heritage?:mrgreen:) è chiaro che le aspettative per tutti sono di un certo tipo. Se la Giuve arriva 4a, ha fallito il campionato, anche se gioca con i brocchi brasiliani in mezzo al campo!! Anzi peggio... Quindi se l'esperienza non è fuffa, TUTTA la storia di Alfa dice che quando sono state proposte auto più "morbide" o più "soft prestazionali" rispetto alle aspettattive, si è dovuto SEMPRE fare una marcia indietro e ritornare su più miti consigli. Bastava gestire le rapportature in modo che alcune versioni fossero proprio impostate prestazionali. Errare humanum est... perseverare sabaudum Quante conferme devi ancora avere??

Infatti lui non centra nulla, è Steffan Ketter il responsabile della qualità.Lui rimane il male assoluto :D:D:D:D Beh, è una Opel 100% ripensata per essere Lancia e poi uscita come fiat per volere del Conducator. Cmq rimane una Opel come progetto, ed è da li che poi vengono fuori le magagne se ci sono. Più in generale sono risultati che conoscevamo. Solo che non hanno riscontro nel grande pubblico ancora e sinceramente la cura progettuale e costruttiva ancora non è ai livelli di altro competitors... anche se meccanicamente sono anni che ormai si è ai livelli dei migliori. Ci vogliono tanti anni di costanza e coerenza perchè il pubblico lo riconosca.

Auto di categoria superiore con 10k km in meno per 1K euro in meno. Se è ben messa prendi audi. In ogni caso, qualunque scegli, cadi in piedi

Mmmm, fammici pensare... esempio 955 e 500, modello dell'ennesimo rilancio, attesa spasmodica :§ di anni... Matteo può gentilmente tradurre :mrgreen::mrgreen::mrgreen:

Se consideriamo la gestazione che ha avuto, quest'auto è un capolavoro! Chiaramente non lo è in senso assoluto, ma relativamente a quello che chi l'ha pensata e ripensata ha voluto realizzare. Con poco si sarebbe potuto davvero realizzare una market breaker. I 200kg in meno di astra non saprei proprio. Direi che in questo caso mai Trap può essere più saggio: non dire gatto... Dovrebbe essere un poì più leggera di bravo, tra i 60 e gli 80kg. Poi chiaramente dipende da versione ed equipaggiamento.

Permalosoni allora si però Ho ripreso scherzosamente l'OT come ce ne sono a migliaia, adesso per UNO UNO annegato in una risposta non OT si prende un po' di Pantene? Riguardo al gruppo Kia, che non esiste... esiste il gruppo Hyundai, di cui Kia è un marchio. Ed è già oggi il 4o produttore al mondo. Sopra ci sono solo VAG, Toyota e Ford. Con le ultime due in leggera controtendenza. Visto che il prodotto è costantemente migliorato e che i mercati in cui sono presenti in maniera importante stanno crescendo sia come penetrazione che come numero, è verosimile pensare che a breve-medio termine ci possa essere il sorpasso. Giusto alcuni esempi di cosa si parla fuori dal piccolo mondo antico italico Ford, Hyundai could be big winners from Toyota's woes. - Feb. 1, 2010 Hyundai: The toughest car company of them all - (1) - FORTUNE Hyundai smokes the competition - Jan. 5, 2010 Hyundai's success story - Video - Fortune Hyundai vs. the world - Video - Business News Kia's record profit - Video