ACS

Come hai visto è cambiato dall'ultima settimana. Stavolta pare definitivo. Vediamo.

Vero, però almeno di altri marchi si sa già tutto (noi sappiamo). Di questo nulla (nel senso che si sa che non c'è nulla). Forse c'è un motivo. Poi magari cambiano idea. Verissimo al 100%, verrà premiato chi ha maggiore solidità oggi e chi è presente dove può ampliare il mercato. Non completamente vero. Consideriamo cmq che la ruota l'hanno già inventata, il fuoco è già stato scoperto, e chi vuole/può riesce a sfruttarli a dovere. Vero in parte. Vedo auto "da uomo comune" per antonomasia che hanno versioni da pilota della domenica ed oltre 300cv. Fatte prima, rifatte ora, confermate per il futuro. In ogni caso, ultimissima di ziofester in plenaria con lor signori sudditi della provincia povera, parole testuali italianizzate: "Alfa Romeo non è un auto particolare, deve essere l'auto per tutti. Quindi le prossime versioni dovranno avere questa declinazione e connotazione. Ho tetto, JA 8-)". Troppo in troppo poco tempo. Secondo me (e gente + importante di me) c'è qualcosa sotto.

France' sai qual'è il problema? Che non lo sanno neanche quelli che si interfacciano con voi, ancora oggi. Cmq porte aperte a inizio maggio. Stanno definendo i prezzi in questi gg, poi il capo deve benedirli. Facile che dicano qualcosa a Geneve. Cmq, indicativamente si dovrebbe andare da circa 20K della 120cv t-jet ai 27 della 170cv mjet. La QV non ancora pervenuta.

Solo 2 o 3 considerazioni "filosoficamente" corrette in un mare di minchiate. E sono stato gentile.

Impossibile! avrebbe l'haldex:pz quindi praticamente inutile Comprati una Justy Quella la fanno sempre

Diciamo che WdS e WE sono la quintessenza del successo (stilistico, c'è altro di "proprietario"?) Alfa degli ultimi 15 anni.De Meo è uno che sa esattamente COSA e COME declinare per avere qualcosa che possa essere riconosciuta come Alfa, con quello che passa il convento. Aggiungiamo che a torino OGGI l'unico che sa di Alfa in un certo modo è quello che ha disegnato 955, e che per giunta gli è stata sensibilmente stravolta dalla proposta iniziale. E che è molto molto in confidenza con quelli sopra. Viene da se che lassù sono messi meglio che quaggiù... e che altrove non c'è nulla o quasi. Posso aggiungere una considerazione personale che ho scoperto recentemente e confermata dai miei contatti molto vicini? MW è un grande appassionato di auto e di design, oltre ad essere un eccellente manager di provata esperienza dell'industry specifica, al contrario del nostro (che nella vita ha sempre fatto tutt'altro ed oggi pretende di scegliere i disegni dei cerchi e gli spot!!). Non sarà un'Alfist tout-court, ma mi dicono che sa perfettamente di cosa si tratta. Cosa significa? allo stato delle cose nulla Ma vuoi mettere con i nostri ragionieri?

Altra effcienza meccanica

Quotissimo. Io con la mia, senza esagerare con l'acceleratore e facendo oltre 80% di autostrada (140kmh max) non vado oltre i 15 km/l ormai su oltre 5K km. A gasolio! Paradossale, stesso utilizzo, il GT motore più grosso, potente e vecchio, corpo vettura più pesante, aveva una media di 17,5. Ho avuto la QV per una settimana, ben rodata (è una "press") da provare, se arriva a 13 con la stesso mix di utilizzo è da baciarsi i gomiti. Ma fai fatica. Se questa fa 15 è un miracolo.

Vale per loro come per i tuoi amichetti mangiariso, che propinano una QX ricarrozzata aumentando il prezzo. Se TU non riconosci l'operazione ma TUTTI i costruttori continuano a farlo, non so dove sta il giusto Scherzi e dove sta la tecnologia? è la solita presa per i fondelli "premiummmm" Sono contentissimo. Anche del fatto, come ha fatto notare qualcuno, che il buon Ratan alla fine vada in direzione opposta all'amico/socio, che ormai è palese dove voglia andare a parare. Curiosa lettura, hai preso un appartamento in c.so agnelli? Anche fosse, due piccioni con una fava e quasi il massimo della tecnologia applicabile. Chiamali scemi. Quoto

Non sono mie supposizioni, è l'ultima (deifinitiva? chi può dirlo) posizione del capo dopo aver finito il giro dell'audit della rete nostrana e Chrysler. La gente? cosa? ah, le persone... sai che gliene frega a maglionne... veramente i risultati dicono che hanno toppato da 30 anni tutto tranne un paio di seg.B e una seg. C entrambe a marchio fiat. Il resto non è un fattore. Telefunken... C'è già gente che si lamenta della sostituzione di Dodge con fiat, dicendo che non venderanno più una cippa. Vediamo come va a finire... io ho una mia idea e la dirò al momento opportuno. Poi maglionne mandava te da Obama

Lux, mi conosci. Sai che ho buona conoscenza (e quasi settimanale frequetazione) della nuova residenza della tua dolce metà. So anche che tu hai un qual certa "avversione" per quel certo modo di essere lassù. Non ho mai fatto mistero che da sempre io non sono così lontano dalle tue posizioni... Cosi come è altrettanto arcinota la mia estrema e radicata convinzione che chiunque in questi 25 anni avrebbe fatto meglio di fiat, e che io fossi fin dall'inizio sempre stato contrario al monopolio sabaudo. Il fatto è che parlando con "gente del giro" alla fine c'è più "visione Alfa", nel senso in cui Satta intendeva, lassù che non qua. E non per "opportunismo" o altro alla fine diventa anche una questione di esistenza nell'eccellenza, come sia Satta che Busso hanno sempre predicato. Ok, ma che alternativa c'è? Aspettare, e sperare, che nella migliore delle ipotesi una fiat sempre meno italica ci propini una ennesima 155 con il ferro americano? In italia non c'è nessun altro, per i noti e colpevoli motivi. E se Alfa oggi non è volvo o jaguar in termini di "assets" territoriali che le avrebbero dato molta più italianità anche sotto l'egida krauta, lo dobbiamo anch'esso alla lungimiranza di quelli che hanno l'immagine dei peggiori costruttori di auto del vecchio continente occidentale. Meglio l'eutanasia? può darsi. Ma personalmente l'orgoglio di vedere di nuovo una bandiera solida ad Arese anche fosse solo come "centro pensante" che riesce dove chi si crede il più furbo della terra non è mai riuscito ne mai riuscirà, non ha prezzo. E cmq, IO, fatta con i crismi noti di quel produttore e con la certezza che non micragnoserebbe su una declinazione degna, la comprerei. Con orgoglio! Ma la diferenza con oggi quale sarebbe? Tanto il Q4 "serio" te lo scordi nelle prossime generazioni, te lo assicuro perchè ho visto. Se mai ci saranno. Non sono neanche così sicuro dell'ultima tua frase. Partendo dal presupposto che l'Alfa di una volta sono in pochissimi a conoscerla anche tra gli appassionati, lo dimostrano le millemila pagine qua dentro, la filosofia sottostante UNA VOLTA era di dare il meglio possibile come eccellenza. Sotto fiat non è neanche considerato perchè non sanno cosa significa. In Audi lo sanno eccome. Haldex o non haldex. E poi oggi il mercato è completamente cambiato. Il grande pubblico, anche quello potenziale Alfa, cerca sempre più altro oltre alla tecnica. In fiat non si ha ne l'uno ne l'altra. ps: basta sta storia di Seat. Cosa doveva dire quando ha tentato di rilanciare un NON marchio oltretutto cadavere anche quando viveva? I nippo? potrei dirti che ci potrebbero anche essere, in campo. E che forse sono quelli meno indicati, purtroppo. Anche se sempre meglio degli attuali gestori del vapore. Ma anche fosse, siamo sicuri che anche loro, in questo mondo standardizzato, non finirebbero per darci la declinazione Alfa di uno dei loro marchi? Quindi perchè così meglio di quelli che sono considerati i migliori europei ormai? Cambierebbe molto poco, nella visione che vuoi, giustamente, sottolienare. Solo UNA casa nippo potrebbe darci quel qualcosa che vorremmo noi appassionati. Ed è Subaru. Le altre farebbero lo stesso lavoro di Audi. O forse neanche, non dimentichiamoci che l'approccio di VAG è di lasciare sedi pensanti separate per ognuono dei marchi. I jap accentrano tutto. E cmq non ho ancora visto success stories di una casa jap che ha assorbito una "gaijin". Qua c'è il molta verità. Oggi c'è un team in cruccolandia che è la crema dell'Alfismo. E non mi riferisco solo ai nomi famosi, ma anche ad un gruppo di collaboratori che li stanno raggiungendo da circa 6 mesi a questa parte.Gente che piuttosto di andare da Arese a torino, ha preferito prendere un aereo per Wolfsburg o Ingolstadt. Quoto al 100%. Però aggiungo una cosa. A me quello che hai appena illustrato dell'italianità piace al 15%. Ed ormai sempre meno anche nei weekend. Il resto non lo sopporto più, proprio perchè sta diventando il contrario di quello che ha fatto grande l'italia, generando solo storture anche culturali. Quindi sono disposto a cederne un buon pezzo per imparare qualcosa di altro e trasmettere del mio. Questo è il motivpo per cui il Marchio genera così tante discussioni e fremiti, e che in molti non capiscono tutt'ora. Il fatto è che ora come ora, da 20 anni, è solo un'emozione che viene dal passato, da dentro di noi. Non certo per quello che è stato proposto sul mercato. Si reincendia a quei livelli quando vediamo capolavori quasi irraggiungibili come 8C, ma è altrettanto vero che il cliente tipo di Alfa ed Alfista oggi è altrove e non rientra con questi prodotti. Inoltre ha passato abbondantemente la 50ina. Queste emozioni le sentiamo noi, guidando la punto sprint? certo più che guidando la puntopunto, ma a questo punto (sic!) l'avrei anche quidando la A3sprint. E perlomeno avrei una scelta, più qualità, più tutto. Le emozioni da Alfista ormai le godo guidando le mie storiche, e potrei riprovarle magari su una bella sportivetta TP che VAG ha presentato e che fiat non farà mai. In ogni caso, MatteoB potrebbe dire la stessa cosa di Porsche vista la sua storia e la tipologia di prodotto. Infatti, prescindendo dalle soluzioni tecniche, l'affinità ci stà. quoto Ahimè quoto.Ergo, meglio stare con chi cmq ti assicuro un futuro di prima classe come gamma e presenza mondiale. Poi magari tra 5 anni, maglionne avrà fatto una bella 941 su base 300C, e ne venderà una manciata in USA e qualcuna qua a ben oltre 50K euro. Gli Alfisti passati a Monaco non li riprendi perchè il motivo principale è l'avversione a fiat, cosa che continuerebbe ad essere, sia in termini di "puzza" che di qualità (il credito se lo sono giocato, voglio vedere e toccare prima di cambiare idea). Preferisco l'uovo oggi. Ne nasce una gallina. La gallina (il tacchino?), sempre che venga comprata, dopodomani fa in tempo a crepare nel forno con un bel ripieno e la cranberry sauce di contorno prima di generare qualsiasi uovo. E voi sapete quanto conosca e sia anche attaccato affettivamente a certi posti oltreoceano.

Nulla*, era per dare un po' di verve polemica a topic *beh, proprio proprio nulla...

Arcy se ti piace così a fine anno ti do volentieri la mia

Hai parlato con Piech? No perchè se è così dillo Il piano strategico dice altro, l'ho scritto. Ed anche un paio di primi livelli di Winterkorn dicono altro. Come lo so? Tu sai cosa faccio e dove, fai 1+1 e pensa chi e cosa Non solo, lo stesso Winterkorn ha dichiarato pubblicamente i numeri che vuole raggiungere, con l'aggiunta del marchio X contestualizzandolo su Alfa. A sto punto è anche inutile continuare, quello che si poteva dire l'ho detto.

ci cadi tu! Solo ad oriente possono farlo e guadagnarci? Cazzate.. ...pare di si! ma sei tu a non capire, o forse giustamente mancano informazioni. Anche se basterebbe solo un po' di "visione" e lettura del mercato auto. Ci perdono sai perchè? leggiti il bilancio... per vendere una seat devi fare troppi sconti, perchè seat non ha il mercato. Infatti nel piano strategico seat viene derubricata a livello di dacia per i mercati di lingua spagnola in giro per il mondo facendo posto nelle linee produttive per il marchio X. E via di VW Fox e santana rimarchiate, prodotte in giro x il globo. perchè bmw ed audi guadagnano ed il marchio X non dovrebbe? Perchè lexus ed infiniti guadagnano e altri non possono? E cmq... il transaxle non è previsto, mentre la spider TP è già pronta a marchio VW. Che fanno giocano a legoland con le auto e poi non le vendono? minchia, son falliti 3 volte in 20 anni a Wolfsburg da quanto perdono a fare auto! con la differenza che Alfa la vendi a Seat+3 o Audi-1 con i relativi guadagni, anche in mercati dove con seat manco puoi sognare di presentarti, quindi i 300K diventano automaticamente minimo minimo 450K (target marchio X a regime dopo 7 anni da lancio è 650K - per inciso, il piano strategico audi del 1986 è stato rispettato AL MESE per quanto riguarda gli obiettivi di vendita e ALL'ANNO per la profitability).

Difficile far figli con il cadavere dell'ultimo dei diseredati del mondo conosciuto. Già tanto utilizzarlo come cavia. Ed intanto saturo con 300K unità l'anno. E magari ascrivo al cadavere costi superiori al dovuto tanto è già morto. Penso che seat non sia mai stata così viva nella storia. Forse il Dr. Frankenstein (letto "stin":mrgreen:) è davvero tetesco di cermania, ja. Se Piech non è come tanzi in questi anni gli utili li ha fatti vendendo auto, l'azienda ha prosperato ed è arrivata dove è arrivata. Seat rimane un cadavere da 300K, cifra che maglionne sogna ancora di notte nei suoi incubi peggiori

Non ci sarà nessun annuncio a Ginevra. Qualcuno potrà saper leggere tra le righe del discorso e quello sarà. Non annunceranno nulla fino a che non avranno tutti i tasselli al loro posto, perchè rischiano di vedere crollare le vendite Lancia, ma è ormai quasi tutti deciso. Lancia=Chrysler Italia nella migliore delle ipotesi.

Far profitto con prodotti consoni alla tradizione dei marchio che vendi, soddisfacendo (e possibilmente creando) il target corretto. Questa è la mission dei marchi del gruppo VAG. Mission debitamente soddisfatta con utili e mercato. Cosa che a torino non ricordano dai tempi di valletta quando avevano il monopolio al 70% del mercato italiano. Infatti, siccome maglionne questo lo sa benissimo ormai non ci si mette neanche più a competere, e dopo gli accordi con Obama la mission è molto più vicina a quella di moratti quando ha quotato la Saras...

Perchèa) non vogliono, non è in programma (ma per nessun marchio del gruppo); non ne sono capaci (e chrysler, in USA è fallita + volte di fiat, quindi non è garanzia di saperlo fare) a 360°, a partire dalla qualità reale e percepita; c) cmq non avrebbe mercato sotto l'ala di fiat per i noti motivi, e quindi... d)... darebbe ragione a maglionne che il bambino non guarisce da solo ergo ricancellerebbe tutto nel giro di 6 mesi! c)+d) DA SOLI bastano a PRETENDERNE la cessione (visto che non ne hanno mai avuto la DIGNITA' ne la STATURA per acquistarla fin dall'inizio) a prescindere dall'acquirente se solo un poco ci si tiene. Mentre altri hanno l'expertise per farlo e farlo bene. Chiaramente dissento con i sempre ottimi Stev e Owluca Matteo non lo cito perchè non fa testo, lui di una giornata vede solo l'alba (questa è fina fina ) la sua visione è più distorta della mia

Guarda che quello che scrivi mi da ragione proprio in ottica del peggior scenario VAG. I volumi? Se sono riusciti a vendere 300K unità all'anno di un marchio che nella migliore delle ipotesi non vale l'Autobianchi, senza venderla in USA e Cina dove loro cmq vendono tantissimo e dove Alfa ha buon seguito, faccio fatica a pensare di venderne meno, sempre nella peggiore delle ipotesi. Gli investimenti? Come sopra. Se fai un investimento oneroso a ragin veduta cercherai di farlo fruttare al meglio secondo la TUA migliore tradizione e sfruttando quella che si porta in dote quello che compri. Vale in qualsiasi business, mica solo quello auto. Se non lo fai la bancarotta è dietro l'angolo e finisci in manicomio. Che dici, Piech spende un paio di miliardi per Alfa e poi la chiude o la riduce a fabia/leon/octavia ricarrozzate e fine li perchè vuole comprarsi un altro marchio per creare il marchio X del piano strategico? La STORIA dice il contrario. Mi permetti di considerarla molto più che desiderata, speranza, illusione? Specialmente se c'è un piano dietro che già esplicita il tutto senza parlare di Alfa? Giusto fiat, non avendola pagata e con la propensione all'investimento che conosciamo, ha fatto ciò che ha fatto e neanche con costanza (altra caratteristica di c.so agnelli). E continui a non rispondere alla mia domanda

probablmente su Auto Motor und Sport, perchè se fosse stato su Autozen Motorkai Sportsan avrebbe perso 20 secondi vs la Yaris 1200 Cmq quoto. Quanto fa la sciroppo? ps@Dannatio: la mia ragazza ai tempi aveva la GT 1300, quella con le borchie centrali nere (che ti fregavano sempre). Andava come una spia... Agilissima e sicurissima. Però non c'era davvero nulla su

OGGI (situazione in divenire, come sempre, dipende soprattutto da quello di cui si è dibattuto qualche pagg. fa): Presentazione: _________GINEVRA Lancio: _______________APRILE (metà) Commercializzazione: ____MAGGIO (fine) Le date sono ancora fluide.

Cosa che nei termini in cui si legge il successo di un'auto qua dentro io invece non do per scontata. A mio parere venderà benino perchè è un buon prodotto, sensibilmente meglio di 155 in proporzione ad periodostorico/possibilità del gruppo. Sicuro, ma le risorse di qualsiasi misura ed entità bisogna prima di tutto USARLE quando le si ha, e poi usarle BENE. Cosa che a torino hanno dimostrato di non fare al 100% anche quando la volontà c'era come le risorse. Mentre a Wolsburg esattamente il contrario. Ed in confronto a fiat di oggi e domani, VAG ha risorse illimitate, quindi sarà anche facile come scelta ma non mi pongo proprio il problema. Su entrambi i punti la vediamo diametralmente all'opposto, e mi stupisci veramente, visti i DATI DI FATTO: 1) Audi è già da un po' su quella strada, e sono i risultati di vendita a testimoniarlo, compreso il posizionamento ed il target. Non devono certo fare un giant leap per spostarsi qualche metro un po' + a destra del padre. Ne devono per forza fare il clone di MB, ANZI, ma una declinazione personale di quel concetto. 2) più che con la volontà di spendere una cifra che io stesso reputo totalmente irragionevole cosa devono fare? Inoltre, sempre al netto di ALFA, il piano strategico del marchio X prevede proprio quel tipo di investimenti per raggiungere l'obiettivo. Non vedo cosa altro si possa volere come dimostrazione. Quanto all'affermazione che bmw abbia tentato di diventare una MB e non ci sia riuscita mi pare che sia davvero fuori luogo. Tutto possiamo dire di bmw, ma non che non sia un case history di successo negli ultimi 25 anni. Anche a livello volumi/posizionamento è assolutamente in linea con il loro obiettivo e spesso davanti a MB. MB non ha mai avuto l'obiettivo di fare il verso a MB, voleva semmai superarla in termini di volume. Ergo, nessun fallimento in quei termini, ANZI. Non sono d'accordo neanche su questo, non sta riducendo i contenuti, sta spalmando alcuni contenuti di livello inferiore (e se ci riferiamo a haldex vs torsen è puramente pretestuoso visto che A) l'efficenza è quella che ho spiegato prendo in prestito la battuta meglio haldex di nientex ) in fiat si da per scontato il PRESENT SCENARIO, perchè il best case è la giulietta con il culo come D, che non so fino a quale punto è meglio di oggi, magari si magari no. In VAG come ho spiegato il WCS è anni luce meglio del best case fiat in termini di gamma, varietà, qualità e volumi. A me basta per preferirla senza battere ciglio. 1) non la pensa così chi ci sta lavorando, da quello che mi dicono gli insider 2) che sbaglio o è 1 a 3,5/4? di cosa stiamo parlando? Quando viviamo in un'epoca di fortissima standardizzazione ed omologazione, sono i dettagli a fare la differenza. Cosa che da una parte sanno fare e VOGLIONO fare per dna. Dall'altra manco sanno che esistono. Rimarrebbe una giulietta con il culo, che puzza di fiat sebring per i mercati schizzinosi detto ciò tra un forse tra qualche anno se vanno bene le pillole prescritte, ed una certezza nel peggiore dei casi equivalente ma con aggiunti i vantaggi descritti sopra mi pare quantomeno singolare preferire la prima. In nome di cosa poi? mi piacerebbe che qualcuno rispondesse a quest'ultima domanda. Perchè è forse il nocciolo di TUTTA la questione di questo 3d.

All'estero SOLO 500 ha un ottima riconoscibilità e mercato. E sta calando anche questa dopo 2 anni di "tirare". Logico, come tutti i prodotti vanno gestiti e migliorati costantemente. Solo in c.so agnelli si illudono di vendere all'infinito spremendo le persone e non il prodotto, chiedendo ad un mercato di raddoppiare le vendite dell'anno precedente con lo stesso prodotto più vecchio di un anno. Punto all'estero, togli francia, belgio, polonia, è esattamente l'equivalente della concorrenza coreana... solo con un po' più di officine in giro (se continua così ancora per poco). Ieri ho avuto un incontro di mezza giornata con il proprietario e AD di uno dei più grossi gruppi di distribuzione auto d'europa, basato in Benelux. Non ha marchi del gruppozzo. Uno che pranza con Tom Walkinshaw e cena con Ross Brawn (mi ha invitato per Aprile :mrgreen:). Ha tutto il gruppo Chrysler e ne è contento, per le zone che copre. Ha Opel e 2 coreane ed è contento con alti e bassi. Ha Volvo e dice che è il marchio con la miglior qualità di servizio, vendita e post vendita (99,8 di livello di servizio - fiat non arriva al 65 - significa che ogni cosa che ordini al 99,8% arriva NEXT DAY!!) e con livelli di affidabilità altissimi. Ora prenderà anche FGA. Gli tolgono Dodge, prenderà Fiat e FORSE (non ha voluto dirmi quello che sapeva limitandosi a dire vediamo a fine anno) Alfa. E' preoccupato perchè il Dodge Journey diventerà fiat (è sicuro!) e non avrà mai la stessa immagine e numeri in nord europa. Sembra paradossale, ma uno che ha 50 anni di esperienza e conosce il mercato come pochi non è un bel messaggio. 955? vende, i numeri totali però sono inquinati dal mercato italia dove si fanno ormai oltre il 50% di gpl. Triste verità PS: non dimenticatevi che scrive uno che ha avuto tutte le Alfiat possibili, e le ha anche apprezzate nei limiti del prodotto. Quindi non parlo per partito preso. OGGI mi sono rotto, anche se 940 sarà una buona auto ed a rimanere qua la prenderò quando sotituisco la 955. Quindi la mia posizione spirituale è vicina a quella di GTV71

E siamo oltremodo d'accordo. Aggiungo, NON LO SAPRA' MAI FARE. Dipende a CHI ti rivolgi e quel'è l'Alfa che vogliamo noi. In ogni caso... ...il che significa le nuove piattaforme modulari di Audi (al netto di Alfa, è nel piano strategico per il marchio X, che è funzionale anche per i volumi delle suddette) e relative motorizzazioni longitudinali. Il resto è in test da 4/5 anni. Ci si o meno dipenderà da varie cose. Anche questo, sempre al netto di Alfa, è nel piano strategico del marchio X. insieme ad una versione dedicata della concept VW MC vista recentemente ed una versione intermedia tra questa e R8 (idealmente una R6, per intenderci) attualmente allo studio in concomitanza ad una con motore anteriore. A quanto pare decideranno tra quale "viene meglio" delle due. Sai bene come la penso a riguardo, accoglierei a braccia aperte chiunque arrivi da quei lidi. Probabilmente però, a mio parere, a livello "pratico" rispetto all'ipotesi mangiacrauti cambierebbe solo per quanti riguarda la certezza della TP che l'attuale pretendente mangiariso ha in abbondanza. Il fatto è che i signori d'oltralpe sono molto più determinati, come mi pare di averti segnalato in termini di "cumquibus". Speriamo di apra al più presto l'asta...