fuzz77

se l'avesse scritto il FQ qui dentro sarebbero partite le solite encicliche, (credo che alcuni utenti abbiano una tastiera dedicata:lol: ) peccato che si tratti dei populisti del Financial Times...

ma che cavolo centra con quello che ho scritto io??? stavo dicendo che loro ci hanno voluto sotto l'ombrello dell'Euro, in modo da togliersi dalle balle la rivale più temibile e tu la meni con le riforme, uno parla di pere e si risponde con le mele in merito a queste ultime.......certo che anche noi avremmo dovuto/dovremmo farle, ma questo dipende da chi ci metti li a governare, per cui campa cavallo

a parte che "stai sereno" lo dici a qualcun altro , non accetto sulla mia persona frasi riconducibili a quell'affare, un po' come il "mi consenta" del suo genitore putativo abbiamo preso ma abbiamo dato e ridato abbondantemente, in misura ben maggiore e drammatica per la popolazione, non me lo sono inventato io il 2011 poi oh, sono il primo a dire che i l'Italia ha problemi più gravi dell'Euro, ma dire addirittura che ci abbia fatto bene mi pare un tantinello di propaganda

veramente l'Italia ha solo versato soldi per l'Euro in nome dell'Euro ha impoverito i propri cittadini per cui i vincoli li abbiamo accettati eccome, anzi li abbiamo presi alla lettera al punto tale da autoflagellarci per cui credo che l'Italia sia uno dei paesi più ingiustamente bistrattati nell'area Euro, con sommo gaudio dei crucchi

certo, nessuno gli aveva detto di fare così, nessuno ha fatto finta di nulla li volevano dentro a tutti i costi, così come la Germania ha voluto fortemente noi sotto il suo ombrello, mettendosi la rivale più temibile al guinzaglio

ok, tutto vero, ma l'Euro è diventato il problema, quel problema che ha rotto gli equilibri che c'erano prima la Grecia non era un paese da fare entrare, e non è strutturato per starci adesso, riforme o non riforme

Si, in sostanza la percezione media che vedo qui è quella di persone che vedono il tutto da lontano, e a ciò aggiungici la mediazione dei mezzi di informazione, certamente di parte... Io ho parenti stretti che vivono ad Heraklion, entrambi medici, e sono anni che sostengono che la permanenza nell'euro per la Grecia ha portato solo effetti negativi, che hanno perso gradualmente competitività nei settori cardine. Ovviamente hanno votato no al referendum e sono per l'uscita immediata. Sinceramente mi fido piú di loro che della solita stampa italiana o dell'utente medio di AP

Varoufakis era il vero artefice del tentativo di uscita, che era il vero scopo del referendum. Ovvio che se fai il referendum e poi dici "abbiamo scherzato", perdi automaticamente potere contrattuale. Se avessero proseguito sulla via dell'uscita avrebbero avuto maggiori possibilità in sede di tentativi di salvataggio in extremis che sarebbero inevitabilmente partiti da bruxelles

non si può fare il referendum abrogativo sulle leggi tributarie e di bilancio, nonché sui trattati internazionali

si, se la metti così siamo d'accordo, mi sembrava trasparisse un'altra vena da primo messaggio faccio autodafé e mi cospargo il capo di cenere per il malinteso

ma quali leggi su leggi?? dove?? ne basta una, chiara e precisa il tuo discorso è pieno di contraddizioni "come fai a dimostrare che il mancato parere sia stato causato da un mazzetta che non si è voluto pagare": sai com'è, l'agente provocatore serviva proprio a questo, e infatti l'hanno tagliato "il funzionario corrotto magari si salva con la prescrizione e chi aveva bisogno del parere intanto è fallito o è passato ad altro": si, specie se gli abbreviano i termini di prescrizione, che guarda caso li stabilisce la legge "Ci sarà sempre l'interpretazione del cavillo o della circolare che para il culo al funzionario corruttore": appunto, fai una legge chiara, e se ci fosse il daspo vedresti il fenomeno ridotto drasticamente comunque vabbè, oggi ho appreso che la legge anticorruzione non serve all'Italia, però continuo a non spiegarmi per quale motivo nella nostra politica siano quelli che trovano sempre con le mani in pasta ad affermare tale "nobile" principio, non mi spiego altresì per quale motivo ogni volta che provino a farne una o la bocciano o la mutilano fino a renderla inutile misteri italiani....... chiudo qui il discorso - - - - - - - - - - AGGIUNTA al messaggio già esistente - - - - - - - - - - tornando IT, ecco un parere di un altro "incompetente"

Beh.....veramente è quello che stiamo per fare ancora una volta Qualora uscissero il rubinetto si chiuderebbe automaticamente..... Appunto chiedevo per quale motivo il FMI è disposto a perdere ancora più soldi pur di tener dentro la Grecia......ma ancora non ho ricevuto risposta

Il diritto penale l'ho studiato, grazie Non la meniamo con la retorica che fa più danni della grandine.... La legge è un punto di partenza per migliorare, c'era la possibilità di farlo e sono stati emendati, guarda caso, proprio quegli aspetti che più andavano a complicare la facilità di mettere le mani nella marmellata Fosse stato come dici tu non avrebbero avuto motivo di tagliare quei punti...

Vedo che hai grossi argomenti, o forse ti va bene così com'è, nel senso che non la reputi utile, anche se non hai spiegato il perchè l'abbiano emendata stranamente in quel modo Comunque ha ragione Fonzino, siamo ot, ma l'invito a nozze me lo hanno fatto altri

Guarda, questa raccontala a qualcun'altro.... La corruzione si combatte in primis con una legge anti corruzione seria. E la maggioranza di recente rimaneva inorridita di fonte al DDL Grasso che prevedeva in primis il DASPO per il corrotti e l'agente provocatore. Troppa grazia ovviamente, troppo rischio che qualcuno potesse realmente finir dentro... Ovviamente DDL epurato di questi due aspetti fondamentali e ciò che ne è risultata è stata la solita leggina all'italiana, tranquillamente aggirabile. Mose, expo, mafia capitale, e poi si tuona contro la Grecia

Italia che spezza le reni??? ma per chi mi hai preso?? tutte le cose che hai elencato sono la diretta conseguenza della gente che mandi a governare infatti si, pretendere onestà dalla nostra classe dirigente è fantascienza, hai appena detto che l'italia è una paese di merda e che, tanto vale, meglio votare gente di merda

ve piacerebbe eh...... qui da noi a doversi fare da parte sono coloro che con la corruzione che si portano appresso creano un problema enormemente più grosso (stimato in 150 miliardi l'anno) dell'Euro, e che ancora troppa gente vota e continua a votare (magari dopo aver fatto la morale su quattro spicci che dobbiamo riprendere dalla Grecia), quando se saltassero i loro beniamini potremmo giocarcela con chiunque in Europa solo per i soldi che risparmieremmo con una gestione minimamente più oculata e, soprattutto, onesta ecco, sto dente me lo so levato vah quanto a Tsipras, imho salterà ed anche giustamente, non ha avuto il coraggio di fare il grande passo e chi non rispetta il mandato elettorale non merita la conferma, almeno in un paese serio

a parte che io non ho assolutamente detto che i miliardi bruciati in borsa dovevano essere assolutamente dati alla Grecia, non era quello il senso del mio discorso era per far capire che il debito greco è solo una parte relativa e minore del complesso meccanismo che si è instaurato Ovvio che il loro interesse non sia non darla vinta a Tsipras ma altro, Tsipras c'è adesso, se non rispetterà quanto promesso in sede elettorale (meno austerità) verrà rimpiazzato con tutta probabilità dall'ennesimo fantoccio indicato da Bruxelles. Il loro interesse è far rimanere la Grecia dentro, a costo di perderci più soldi di quanti già ne devono........ E comunque le condizioni imposte dalla troika sono agghiaccianti, era meglio il Grexit, Tsipras salta al 100% ad oggi.

e allora? Forse i precedenti proprietari non hanno gradito il passaggio Comunque vedo che nessuno ha ancora provato a rispondere.....

i soldi bruciati in borsa il giorno in cui Tsipras ha indetto il referendum sopravanzano di gran lunga l'intero debito della Grecia siamo seri, suvvia..... ritenta, sarai più fortunato p.s. ma veramente credete che il FMI, pur di riprendersi i soldi del debito, sia disposto a rischiarne ancora di più?

si ma non hai risposto alla domanda..... al di là dei greci brutti, spendaccioni e che non si depilano, perché stanno facendo di tutto per farli star dentro

In tanti qui stiamo a dire che per i greci la soluzione migliore è uscire da questa fogna e tentare la via della dracma, non perché sia un bene assoluto ma perché potrebbe essere il male minore, non fosse altro perché rimarrebbe tutto nelle loro mani, ma c'è sempre qualcuno li a Bruxelles che tenta di evitare ciò per farli rimanere dentro pur non avendone interesse apparente Qual è, mi chiedo, questo motivo che spinge persone apparentemente disinteressate a lottare per una causa simile....... Ora, siamo sempre nel forum dove c'è chi fa l'osservazione: "eh ma se qualcuno ti deve dei soldi come ti comporti tu" (in barba a secoli di insegnamenti di economia, anche spicciola, che ti dice che il debito tra stati è un po' diverso dal debito tra tizio e caio) ma, mi chiedo, non ve la siete posti la domanda sul motivo di tale interesse a far rimanere la Grecia dentro la moneta unica? Non ci pigliamo per il culo, l'interesse ideologico o umanitario non c'è, perché quest'Europa non ha nulla di tutto ciò. Cos'è che spinge i burocrati di Bruxelles a negoziare ancora con la Grecia quando potrebbero tranquillamente mandarla a quel paese? Chi è, in sostanza, nell'Europa che conta, (quindi non renzi) che lo prenderebbe in mezzo alle chiappe in caso di Grexit? Il primo che fa riferimento a valori di umanità, libertà o quant'altro perde credibilità all'istante, per cui ponderare bene la risposta........ ps..... intanto, da qualche altra parte in Europa http://www.eunews.it/2015/07/10/si-carinzia-di-grecia-e-intanto-la-germania-taglia-il-debito-allaustria/39147

Tsipras dopo il "no" avrebbe dovuto proseguire sulla linea di Varoufakis, il Grexit è meglio di questa proprosta, che di fatto è un invito ad andarsene

Germania, Baltici e Finlandia chiedono Grexit o svendita di infrastrutture strategiche per ripagare il debito Che squallore, poi mi fanno quasi pena quegli statarelli che non contano una fava e si accodano alla germania A questo punto credo sia arrivato il momento di richiedere ai tedeschi i debiti di guerra, populismo per populismo

secondo me no, ma solo perché il nostro Pinocchio è il peggiore per distacco.... il popolo è molto scontento del suo operato, segno che quel no era una sorta di lasciapassare per il Grexit è evidente che si è cacato in mano, mentre Varoufakis era ben più determinato