ricky1750

Infatti quello che si teme e' l'operazione addomesticamento volante , 280cv, +150/200 kg, interni rivisti verso lo sfigheggiamento.

Molto probabilmente questa visto che dice che le critiche della stampa e' che era troppo "brutale"

non so se sono io ma non la vedo

Perche se comincia a spendere per tutti quei "dettagli" la macchina invece di costare 53/63K ne costa 10mila di piu', e sinceramente a nessuno di quelli che la hanno comprata frega una mazza di spendere 10K per rendere felici i giornalisti e/o persone che comunque non la comprerebbero lo stesso. Perche' una da 60K me la posso permettere, una da 80K no, e se anche potessi farlo preferirei che spendessero quei 20K a macchina a darmi 300kg di deportanza in piu' invece che il volante in pelle di ficus..

Appunto, lascialo li e spendi quei 5 euro in qualcosa che valga davvero la pena...

Come ho scritto, e' una delle cose che cambierei... estetica interessa poco, e' proprio l'impugnatura che potrebbe essere meglio. Che ti ha fatto di male quel clima?

Il cambio va in protezione dopo 40 e passa minuti a fuoco in pista.. a quel punto sei gia bello e cotto pure te... e dopo 5 minuti di pausa, incluso il rientro puoi andare di nuovo.. a livello di uso e' un non problema (lo e' a livello di elaborazione semmai). Se vuoi una soluzione con lo schermo esterno e compagnia non serve nemmeno scomodare alfa, 170 euro e passa la paura con una della radio android in giro.

Stavamo dicendo che la filosofia della 4C e' di essere quanto piu' vicino a una racing road legal e che gli attuali proprietari sperano caldamente che resti cosi'.... non e' cattiveria, ma se come ci si augura quello e' lo spirito, ribadisco, mettici una pietra sopra, perche' quello che vuoi tu e' ben diverso da quello che piace a chi ha comprato 4C fino ad ora e a cui era stata orientata = sei interessato ad un altro tipo di macchina. Per divertisi sui passi dolomitici ci sta gia' roba ben piu' divertente (e meno performante, visto che sei comunque per strada)

Quello in foto no... per quello ho specificato meno estremo modello Dallara Stradale (a fare questo "son buoni tutti", la casa mi serve per avere qualcosa fatto come si deve in galleria del vento e che possa circolare)

Qualcosa del genere, meno estremo, fatto dalla casa.. Pensa a qualcosa sul genere di quanto fatto da Dallara con la stradale

Eh si normalmente si sceglie di mettere gli strumenti che si vedono peggio e che non forniscono a colpo d'occhio le informazioni necessarie, tanto per vivacizzare un po' le cose, che in circuito ci si annoia... Mettici una pietra sopra..

Scusa... hai visto la strumentazione che usano oggi le auto da corsa? Essenziale, ci soffro a ogni curva per quella plastica.. (ci sta comunque gia' da quasi due anni l'opzione per avere tutta la plancia ricoperta in pelle)

fino all'aumento di prezzo, comunque vincolati a varie opzioni.. poi sono diventati standard non eliminabili mi pare.. l'autoradio se vuoi puoi comunque levarlo ma il risparmio e' risibile.

Non si tratta di usarla come all day, e' proprio un discorso di pensare che la macchina sia meno estrema di quello che e'... c'e' anche chi ha abbastanza soldini da entrare in concessionaria, vederla, pensare che e' bellissima e comprarla, senza manco farci un giro.. Per me inconcepibile ma c'e' chi lo fa... c'e' anche chi prende la macchina per usarla per farci i giri (cosa che concepisco poco), e poi scopre che non ci si trova.. o chi la porta in pista e scopre che quando arriva verso il limite del mezzo non e' proprio cosi' semplice da gestire. Cosa non va, niente... non trovo qualcosa di completamente sbagliato o concettualmente sbagliato a livello di design o costruzione, il progetto in se secondo me e' fatto molto bene... ci sono alcune cose che avrei preferito diverse, e soprattutto ci sono cose che Alfa non ha previsto (per carita' alcune molto specialistiche) e che invece avrei voluto avesse previsto: - Possibilita' di regolare il camber anteriore a valori piu' negativi del -2 possibile di serie - modifica facilmente fattibile comunque - Sedili diversi, gli attuali in pista non tengono nulla, avrei gradito un kit completo dalla casa formato da barra per le cinture, sedili a guscio, slitta con attacchi per le 6 punti e le cinture, usabile in abbinata alle 3 punti per strada.. anche qui tutta roba fattibile ma se fosse stata fatta dalla casa avrei preferito - Possibilita' di montare direttamente dalla casa un sistema di telemetria con dump dei dati - Probabilmente avrei gradito avere dei quadrilateri al posteriore invece dei mcpherson... contrariamente a quanto sbandierato da tanti detrattori la soluzione attuale funziona e pure bene, pero' credo che i quadrilateri avrebbero comunque funzionato meglio e reso piu' semplice trovare un buon setup del mezzo a seconda delle gomme usate. - Avrei gradito che Alfa avesse previsto di origine nella scocca gli alloggiamenti necessari ad ancorare una gabbia. - Non strettamente necessari, in realta' alla macchina attuale non servono, ma avrei gradito dei condotti di raffreddamento freni (eventualmente chiudibili per uso stradale) - Avrei gradito un differenziale autobloccante meccanico, almeno come opzione aggiuntiva. - Avrei gradito un volante differente (ma sempre con le palette solidali) - La possibilita' di un kit aereodinamico

4C GTA e' pronta ma non ci sono i numeri per farla funzionare, pare... ne venderebbero troppo poche anche perche' temo la piazzerebbero oltre i 90K... se vuoi fare una cosa accessoriata e pesante sarebbe piu' intelligente fare proprio un mezzo diverso, ma temo che invece faranno solo la seconda.. Da ricordare che il peso conta... 100Kg in piu' sono 3 secondi a giro mediamente su una pista da 5km... Non sempre... ci sono state anche amare delusioni.. diciamo che chi se la e' tenuta piu' di 6 mesi e' messo cosi'...

Bellissimo, utilita' ZERO, non li leggerai mai quando ti servono, classica roba da far vedere agli amici ed usare UNA volta. A molti chi? certo, quando costava 53 invece di 65 era ancora piu' un affarone assoluto, ma trovami una macchina equivalente a quei soldi... l'unica che si avvicina e' Elise ma comunque non e' la stessa cosa (che e' meglio per alcuni aspetti, peggio per altri). Che cosa gli costa metterli? il fatto di dover ridisegnare la plancia (tenendo anche conto che la persona potrebbe non volere NULLA). Ti rendi conto che stiamo parlando di due pianeti diversi? Stai dicendo che e' un problema che non ci sia un infotainment con schermo a X pollici su una macchina i cui proprietari hanno come opzione la scelta di TOGLIERE completamente anche la radio a 1 din perche' non gliene frega una mazza... la radio sulla mia e' stata usata per una sola cosa, fare lo streaming bluetooth dell'audio del navigatore e della musica via spotify (che tanto comunque in autostrada viene messa per compagnia tanto per, perche' comunque non si sente).

Cioe nessuno... l'unico schermo che serve a una 4C e' quello per mostrare il navigatore e il time delta.

Perdonatemi la franchezza, dalle risposte vedo ben pochi che abbiano compreso la filosofia dietro questa macchina ed ancora meno che la abbiano guidata per piu' di quello che consente una prova del mezzo, e credo che nessuno la abbia vissuta. 4C e' un mezzo estremo rispetto alla media di quello che circola, e in questo senso sicuramente non e' una supercar, dove la parte lusso ormai gioca un aspetto equivalente se non superiore alle prestazioni, e' un mezzo non per chi mette leggerezza, prestazioni e contenuti tecnici prima di fattori come infotainment, raffinatezza degli interni e similia , ma per chi considera queste cose dei dettagli assolutamente accessori, e lo fa per una precisa scelta (o scoperta.. dipende se hai capito che macchina hai comprato prima di comprarla o se pensavi di avere preso una cosa e poi te ne sei trovata un'altra). Non e' un mezzo che accetti o che ti puoi adeguare ad usare, e' bianco o nero, o la ami o la odi.. se la ami e' il paradiso, se la odi e' l'inferno e la vendi dopo una settimana. @poliziottesco dice che Alfa con il mezzo ha fatto un errore di marketing e non ha fatto capire esattamente alla gente che macchina e'... Secondo me e' vero, ma nasce da un motivo ancora piu' grave, Alfa Romeo (a livello marketing) non ha capito che macchina (della madonna) ha fatto (mentre lo sanno benissimo a livello tecnico). Ora, la grossa domanda e', a livello marketing (perche' e' essenzialmente questo il livello di decisione dietro al modello nuovo) che cosa vogliono fare? Perche' chiunque abbia usato seriamente il mezzo e sia abituato ad un certo tipo di auto sa benissimo che i "difetti" che e vengono attribuiti dai giornalisti (attenzione, ho letto qualcuno scrivere tester... sono giornalisti, non tester. Un giornalista prende in mano un mezzo e ne da un'opinione - spesso influenzata da fattori del tutto slegati dalla qualita' del mezzo, come la sua esperienza, gusti personali, scelte editoriali - troppo spesso presentandole come valutazioni oggettive e verita assolute. Un tester ha il compito di provare un mezzo dandone un riscontro oggettivo, slegato da gusti o preferenze.) sono: - In quasi tutti i casi non difetti del mezzo ma caratteristiche intrinseche nell'architettura di qualsiasi mezzo con quelle caratteristiche di peso, passo, distribuzione dei pesi, disposizione tecnica dei componenti, impostazione. - In moltissimi casi risultato di un inevitabile compromesso tra il comportamento che si vuole dare al mezzo per strada e in pista, ed il compromesso che si puo' ottenere e' altamente personale e MODIFICABILE a proprio piacimento dal proprietario. Ora, sinceramente se mi chiedessero cosa cambierei di 4C ci sono varie cose che migliorerei o renderei disponibili... sorprendentemente nessuna di queste e' una di quelle che ha citato Fedeli, e altrettanto sorprendentemente la stessa cosa vale per 9/10 dei miei conoscenti con una 4C, il che mi fa pensare che le variazioni non siano tanto un "mettiamo a posto le cose" ma un "cambiamo target" (o "sistemiamo il target", nel senso che pensavamo di aver fatto una cosa invece ce ne e' venuta fuori un'altra). Sinceramente punta tutto molto verso un "ammorbidimento" del mezzo che probabilmente e' anche sensato, ormai gli impallinati la macchina se la sono presa, e sono una specie in via di estinzione , inoltre e' sempre molto difficile giustificare certi prezzi dando molto ma in maniera non immediamente visibile all'acquirente... detto in soldoni ed estremizzando, e' molto piu' facile vendere una cayman a 90K che una Alpine Cup Racer a 100, o una 124 Rally a 120k, anche se credo che nessuno abbia dubbi su dove sono i veri contenuti tecnici, e temo si stia andando li. Poi se qualcuno ha SERIAMENTE usato il mezzo vuole parlare di quali sono i suoi VERI difetti secondo le PROPRIE impressioni ( e non per averla guidata 1000km o aver letto tutto quello che scrivono giornalisti e pseudogiornalisti), ben felice di discuterne.. sono abbastanza sicuro che non sara' NULLA di quello che Fedeli ha messo nella lista delle cose da sistemare... Molto vero quasi sempre Considerazione altrettanto vera... prendi chiunque abbia una 4C e ne sia contento e chiedigli che cosa comprerebbe per sostituirla e la risposta sara' quasi sempre un terrorizzato "Non c'e' nulla" (non nello stesso budget almeno).

Inizialmente uno scooba 390, mi sono sempre trovato bene a parte il casino, la superficie abbastanza ridotta ed il fatto che con il pavimento che ho comunque lasciava segni - ma e' anche il pavimento a essere rognoso. nulla da dire sulla pulizia, pero' esteticamente non era il massimo Quando ho dovuto prendere quello per la casa dove mi sono trasferito ho per forza dovuto prendere un braava, inizalmente ho preso, con poca fiducia, un Braava 390t. Fa il suo lavoro inaspettatamente bene, senza problemi, silenzioso e senza lasciare tracce sul pavimento. In due cicli fa tutta la casa, anche se al limite ne potrebbe bastare uno.. sono circa 110mq, ma devi calcolare la superficie interna reale, piu' levare le aree occupate dai mobili e dagli ostacoli fissi (e se vanno fino a terra alcuni mobili come gli armadi, i comodini, i letti possono levare molti mq in totale) quindi alla fine secondo i calcoli del roomba (e la mappa conferma che ha pulito dappertutto) i mq reali da passare sono circa 60. Nelle camere da letto ho la moquette (da bravi inglesi), quindi alla fine l'area da pulire si riduce a 30/40 mq. Il difetto principale del 390t e' che e' "grosso", cosa che per lo scooba era anche peggio, quindi non riesce a passare i pavimenti in bagno in mezzo ai sanitari (almeno per come sono disposti da me). Inoltre per la ricarica devi riportarlo sulla base e non puoi cambiate batterie, quindi se vuoi fare due passaggi devi aspettare che si ricarichi tra uno e l'altro. Incoraggiato dal buon funzionamento del 390t, per fare tutto in un giro e risolvere il problema bagni ho preso anche un 240, la qualita' e' la stessa del 390t, passa dove il 390t non passa, alla fine fa comunque la casa in due passaggi ma ha il vantaggio di avere la batteria esterna, quindi appena ha finito la prima meta' lo puoi lanciare sulla seconda.. complessivamente se tornassi indietro prenderei solo un 240 e basterebbe a fare tutto. Nota sui cinesi: sara' una mia prevenzione, ma ho visto che il problema principale che puoi avere con questi cosi e' trovare gli accessori di ricambio dopo un tot di tempo (spazzole, pannetti, batterie etc). Non so quanto una Xiaomi fra 3/4 anni te li lascera' ancora disponibili.

Se le due superfici fossero sporche uguali aiuterebbe A parte questo, stanno confrontando due prodotti diversi, e' come confrontare un'aspirapolvere e un panno per la polvere, a livello di meccanismo di funzionamento.. il problema del braava in prova non e' che non lava bene, ma che la superficie e' troppo sporca per poter essere lavata con un solo panno. L'altro robot funziona come lo scooba (che era quello a cui mi riferivo io quando indicavo il robot lavapavimenti) che pero' e' fuori produzione.. Avendo preso dopo anche un braava per la casa dove mi sono trasferito, ti posso dire che hanno entrambi vantaggi e svantaggi. Lo scooba ed in generale i robot con serbatoio acqua, spazzole rotanti e serbatoio acqua sporca hanno il vantaggio di poter lavare meglio, se vuoi, e soprattutto lavare piu' facilmente pavimenti con liquidi e simili come sporco.. Lo svantaggio e' che costano, sono complicati (sia come funzionamento quindi piu' roba che si puo' rompere, sia come manutenzione quindi piu' roba da lavare). Inoltre fanno veramente un casino infernale. Quelli con il panno, come il braava, hanno lo svantaggio di avere appunto il panno, quindi quando si sporca, e' sporco e lo sporco resta li, ma costano parecchio meno di solito, possono essere usati anche per spolverare usando gli appositi pannetti, e sono estremamente silenziosi. Per il resto io mi trovo davvero bene, ovviamente una volta alla settimana o due settimane devi fare un passaggio a mano per rifinire tutto, ma per la manutenzione ordinaria sono una mano santa.. per i mq ti puliscono alla fine sempre quei 20/30 mq... poco male, finisci una sezione di casa, cambi panno e batteria, fai l'altra.

Sottoscrivo e aggiungo... non ho guidato la cabrio, ma la chiusa, ma e' irrilevante per gli aspetti a cui mi riferisco, il motore della nuova Cooper S e' assolutamente ridicolo se paragonato a quello della 595... le prestazioni magari ci sono anche, ma a livello di sensazioni di guida non spinge e ha il fiato cortissimo, quello di 595 invece e' bello pieno, e soprattutto ha tutta un'altra colonna sonora (che con una aperta ti godi ancora di piu'). A livello di freni poi la differenza e' imbarazzante, la 595 ha un impianto frenante con i controcazzi, sia come intensita' di frenata sia come resistenza, puoi tranquillamente farti mezzora in pista senza nemmeno preoccuparti di raffreddare, la mini in pista dopo 3 giri boccheggia (e gia' all'inizio parte male). Purtroppo la nuova ha ben poco a che vedere con la vecchia...

Non assomiglia a nessuno dei nostri, di quelli che hai citato quello che gli assomiglia di più è il Mugello (ma è un paragone molto forzato) Per i costi, qui in uk è un altro mondo.. L'unico che ha costi alti è silverstone, dove una giornata intera opl viene sulle 300 sterle... Tutti gli altri stanno dalle 70 sterle per una sessione serale da 2 ore a 120/150 sterle per tutta la giornata.. Donington una via di mezzo, ha sia le serali sia le giornate intere sulle 200/250 ☏ F5321 ☏

Temo che più che capire la mission aziendali devi capire le persone... ☏ F5321 ☏

Quindi la cosa si traduce che saresti disponibile a pagarla 90/100k invece di 55/65? O si traduce che saresti più contento personalmente ma comunque non la compreresti? Perché la differenza fra le due è che nel secondo caso per renderti più contento di fatto la renderesti non acquistabile a bel tot di persone che non se la potrebbero permettere più, perché piaccia o no tutte queste variazioni costano soldi... È se hai un budget per il prezzo della macchina è una coperta che devi tirare da una parte o da un'altra, non esiste il "faccio entrambi e costa uguale" ☏ F5321 ☏

Dipende cosa cerchi, è comunque un'auto molto diversa come comportamento... Non a caso molti di quelli che hanno una Gt4 hanno ANCHE una 4c... Non sono due cose che si sovrappongono. ☏ F5321 ☏