ricky1750
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Mi chiedo sinceramente come fai... io ne spendo 60 a bimestre per una casa DISABITATA. La "normalita' " mia e delle persone che conosco, con tre/quattro persone in famiglia e' di 6/800 euro a bimestre di bolletta, 100 euro piu', 100 euro meno a seconda dei periodi. E sinceramente non vedo come potrebbe essere diversamente senza fare il minimo (lavarsi, asciugarsi, lavatrice, lavastoviglie, asciugatrice piu' o meno tutti i giorni). Poi ok.. se mangi fuori quasi sempre, o sei spesso fuori, magari non fai una doccia al giorno, non hai un congelatore, non cucini...
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Mi chiedo sinceramente come fai... io ne spendo 60 a bimestre per una casa DISABITATA. La "normalita' " mia e delle persone che conosco, con tre/quattro persone in famiglia e' di 6/800 euro a bimestre di bolletta, 100 euro piu', 100 euro meno a seconda dei periodi. E sinceramente non vedo come potrebbe essere diversamente senza fare il minimo (lavarsi, asciugarsi, lavatrice, lavastoviglie, asciugatrice piu' o meno tutti i giorni). Poi ok.. se mangi fuori quasi sempre, o sei spesso fuori, magari non fai una doccia al giorno, non hai un congelatore, non cucini...
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La coppia e il fatto che non sembra di guidare uno scooter? Il non avere tutta la meccanica a cui stare dietro (o almeno buona parte) come utente e come progettazione (il che mette meno limiti di design sia estetico che internamente)? I vantaggi potenziali ci sono anche senza volerla trattare come il sacro graal che non è... ☏ D5803 ☏
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Che un cinquino diesel ho i miei dubbi che faccia 22km/l in uso misto urbano / extraurbano. Che poi costi molto meno dipende... Dovresti calcolare l'acquisto, la manutenzione (che sostanzialmente su tesla non dovrebbe esserci), il risparmio su bolli, permessi di accesso alle aree ristrette (ammesso che ci puoi entrare in qualche modo) etc. Magari si,magari no... Comunque torno a dire che per me non sono né l'ecologia ne' i consumi i fattori interessanti dell'elettricità.. La prima è tutta da dimostrare i secondi sono teoricamente più efficienti ma anche quello è da verificare e non sono proprio sicuro che allo stato attuale siano messi meglio. ☏ D5803 ☏
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Occhio che io stavo facendo l'esempio di un uso in cui l'autonomia del mezzo è almeno 4/5 volte rispetto all'intero percorso andata/ritorno.. Ovvio che al momento lavorare sulle lunghe distanze è un'altra cosa è siamo ancora molto indietro, specialmente per come siamo messi qua in Italia. Sul discorso che, non scherzo quando dico che almeno qui è estremamente diffuso un taglio da 4,5.. Conosco pochi che abbiano un 6kw ma due terzi delle persone che conosco li hanno... E non sono chissà chi... E sinceramente tanti auguri se la situazione generale è quella che indicate, perché se la situazione della rete è questa siamo messi molto male e per cose ben più importanti di una macchina... ☏ D5803 ☏
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Vabbe', ci si fara' i conti e ricarichi sabato e domenica quando vai a fare il giro per divertimento con l'auto tradizonale, o sei a casa. Beh che non la ritenga "green" necessariamente mi pare evidente... non mi pare sia molto green nemmeno il consumo di 4/5 litri di broda usato per farli con auto tradizionale, comunque.. sarebbe da verificare quale dei due e' peggio, ma ripeto, non vedo quello come motivazione: dal mio punto di vista e' molto piu' interessante l'efficienza dell'elettrico in altri sensi rispetto al combustione (e poco mi interessa come arrivano al risultato, batterie, fuel cell, cristalli di dilitio, va bene tutto se funziona...) Enel ringraziera' anche.. pero' Enel ringrazia per 2 euro e 60 a ricarica... Eni ringrazia per 5/6. Se guidi di meno consumerai meno corrente.. se guidi di piu' ne consumerai di piu' (ma sara' maggiore il delta di risparmio rispetto alla broda). Sempre chei i dati poi siano veri, cosa che sai meglio di me non e' cosi' scontata. Sul contratto, ormai i 4,5Kw sono piuttosto normali, di notte hai quasi tutto spento (si, hai magari la lavatrice etc, ma da quanto ho capito puoi programmare la ricarica perche' parta a una certa ora... vai a nanna a mezzanotte, fai 1 ora e mezza di lavatrice, poi fai partire la ricarica temporizzata della macchina) Non mi pare che i Kw di casa siano un problema se partiamo dall'idea di una ricarica notturna.. Diciamo che con quello che manca limiti molto il campo di utilizzo, quello si... Sul nucleare, non mi pare che sia il caso di andarci cosi' leggeri... mi sembra che se ne stiano pentendo abbastanza tutti, e chi non lo fa e' perche' ha comunque piu' convenienza in quello...
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Ma intendi sovvenzioni o acquisti? poi perche' in frettissima? ripeto, il 90% della vita di un auto e' ferma... devi risolvere il problema autonomia, ed eventualmente avere un sistema per i viaggi lunghi, se vuoi usarla anche per quelli.. Guarda, se gia' solo i grill in A4 avessero TUTTI i supercharger personalmente avrei risolto. Anche il discorso cambio pacco in blocco. Poi per il quotidiano, che fai? usi la macchina piu' di 4/5 ore? si, se sei un rappresentante e compagnia ok... ma senno e' praticamente sempre ferma. No, si chiama metropolitana nei paesi civili ma non puoi farla ovunque Forse cosi' risolvi il 90/80% del traffico, ok, ma ripeto non quello per cui sto vedendo io il mezzo... poi mi dici "ma le fanno pubblicita' cosi", ma sai che sia dai post sul car sharing che altro che il mio punto di vista per gli spostamenti di "routine" la soluzione e' ancora piu' radicale della tua, e NON e' di far girare tanta gente insieme sui mezzi pubblici ma di togliere a monte la necessita' che la gente si sposti.. si risparmia ancora di piu' che il trasporto pubblico.. e le strutture ci sarebbero gia (o sarebbero attivabili con costi paragonabili alla meta' delle mazzette che si intascano in un anno i nostri cari politici). Il problema e' che io non vedo manco l'auto elettrica come un mezzo per risolvere l'inquinamento da spostamento persone...
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Probabilmente ci capiamo male su cosa si vuole raggiungere... Gia' l'esempio della tua frase sta poco in piedi concettualmente "macchina che viaggia nel silenzo e senza traffico" vuol dire che la macchina non c'e' Se c'e' la macchina c'e' traffico.. magari e' poco.. magari scorre bene.. ma c'e'... c'e' per il solo fatto che ci stanno le macchine, su questo non ho dubbi che sei daccordo. Devi stoca**o Devi se hai un servizio di TPL adeguato (e questo nelle nostre zone presuppone che ci sia) e se posso andare e venire senza diventare un bovino in un carro bestiame. E si, se ci sono queste condizioni sono il primo a dirti lascia a casa la macchina (ma qui elettrica o meno diventa irrilevante) e vai di TPL.. e sa che peraltro di usare il TPL non mi devi certo convincere... adoro un sistema di mobilita' pubblica che sia efficiente e funzionante, e se c'e' lo uso piu' che posso - purtroppo riesco a farlo solo all'estero. Detto questo temo che sia piu' utopico pensare di avere un TPL che ti permette di andare da un raggio di 300 mt da casa a piu' o meno qualsiasi parte a intervalli anche solo di 15 minuti (che nei posti dove il TPL ci sta e funziona e' considerato gia' un'eternita') che un'auto elettrica che si autocarichi da sola mentre disinquina l'aria e ti sistema la casa. Si, ma non e' detto... se hai 300km di autonomia quanta gente fa tragitti random da 300Km di andata e ritorno? Dipende... anche si se non hai un kaiser di altro modo per andarci o il modo alternativo impiega 8 ore. Posso pensare a cosa faccio io: A) A meno di viaggi lunghi - personali o di lavoro - NON faccio piu' di 4/500 Km alla settimana B ) Quasi tutti i miei spostamenti per arrivare a questi 500Km sono completamente slegati da specifici orari/giorni C) Nessuno o quasi di questi spostamenti e' servito da un sistema di mezzi pubblici adeguato Quindi si.. mi serve un mezzo personale, no, la bicicletta non mi pare il caso, che 500km a settimana non mi ce li vedo a fare. Serve una macchina da 35mila testoni? boh, forse anche no... Personalmente pero' NON vedo il discorso auto elettrica in sto modo.. cioe' per me l'auto elettrica e' pari pari un altro tipo di macchina, ma con un motore diverso.. cosi' come quando penso a un diesel, un benzina o un gpl non penso se ridurra' il traffico (e ammetto che penso poco a se inquinera' piu' o meno), non penso se e' una rivoluzione, ma penso a come mi troverei. Ora, se penso a sto coso (ma nello specifico Tesla mi attira perche' ha anche un minimo di decenza nelle prestazioni, potrei farti lo stesso discorso per una Zoe o compagnia), penso ad un auto che puo' fare comunque il 90% di quello che e' il mio uso normale dell'auto - nota: parto gia' dall'idea di usarla quando effettivamente devo usare un auto - che tutto sommato potrebbe anche essere comoda - non devo manco andare a fare rifornimento, sta a casa attaccata e si arrangia - che probabilmente risparmia pure (ma qui la cosa e' molto aleatoria, gli incentivi su tassa di proprieta' e compagnia sono cose destinate a esserci fino a che questo tipo di auto sono una minoranza, il risparmio a livello di carburante anche se dimezzasse e' comunque di 100 euro al mese o giu' di li.), che forse per l'uso che ne fai non e' nemmeno troppo male da guidare, e che in teoria non dovrebbe avere bisogno di manutenzione o quasi. Di sicuro in sostanza la valuto alla stessa stregua di valutare un'altro mezzo "tradizionale", non come la rivoluzione del secolo. Ma risparmiare o ringraziare che? Ma che sto coso lo attacchi e ciuccia corrente sia che sia scarico che no? tu lo attacchi ogni volta che torni in garage, poi quando si e' caricato amen.. non e' che se lo attacchi ogni notte quello ti ciuccia 10 megawatt di corrente anche se ha le batterie cariche.. o no? Secodo il Signor Muschio se piglio na Tesla S e faccio 50 Km al giorno e la riattacco alla presa del rasoio elettrico in 3 ore e 40 si carica.. con 2,60 euro.. come ore ci siamo, tanto sta ferma a casa almeno 12 ore al giorno.. sono 20 euro alla settimana, adesso ne spendo 50 di broda, perche' no... E' ecologica? no, ma manco quella attuale... e' gratis? no, manco quella attuale. E' rivoluzionaria, probabilmente no, pero' se non e' quella e' un'alta macchina, comunque non rivoluzionaria uguale (perche' comunque la rivoluzione non e' una macchina DIVERSA, e' che la macchina NON serva..)
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Domanda.. rapportato al consumo di elettrodomestici tipo un frigorifero, una baracca del genere in garage che si fa due ricariche alla settimana, quanto consuma... cioe'... se mi porto a casa uno di sti cosi, e lo ricarico da zero a full due volte alla settimana consuma quanto in comparazione di un frigorifero/congelatore acceso h24? O un pc, un nas, o altra roba che lasciamo gia' ora accesa a consumare.. Perche dai costi dichiarati di "pieno" dovrebbe consumare praticamente un kaiser...
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Si ma sta anche ore ferma.... A parte viaggi lunghi o trasferimento particolari, quando non ti basta un'autonomia di 300 km... Col cinquino se non ho viaggi lunghi faccio un pieno alla settimana, o ogni due, e sono alla fine quanto... 5 ore di viaggio a pieno? 6? Il resto del tempo sta il garage... Quindi tempo di ricaricarsi ne hai... Si, i discorsi eh ma serve il garage eh ma il contratto corrente eh ma è ecologico per finta, son tutti veri per carità, ma come autonomia penso che ormai coprano la maggior parte degli usi.. Si, non risolvi nulla dei problemi di mobilità intesa come spazio traffico in città, caos, etc... Ma quello è un altro discorso. ☏ D5803 ☏
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Ho "relativamente" e "secondaria", non "piano" e irrilevante serve anche l'aereodinamica ma i casini più grossi e le necessità principali li vedo su Trazione e frenata... Rispetto a un coso del genere in circuito le velocità sono più contenute (ovviamente sono comunque fuori di testa) ☏ D5803 ☏
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In salità? Poco rilevante serve soprattutto trazione, frenata e tenuta a velocità relativamente basse... Aerodinamica diventa secondaria ☏ D5803 ☏
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Sabato Cremona, con un po' di gentaglia che bazzica anche qui... tutto ok (a parte Jeby che ha cercato di eliminarmi, ma prima ho cercato di eliminarlo io, quindi me la son cercata ) La macchina viaggia, io non ancora... siamo a 2600km portato la macchina in controllino anticipato (cambio olio motore, spurgo e cambio olio freni se servisse, sostituzione pastiglie anteriori al 30%)... Domenica Balocco.
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Devi fare il passaggio di proprieta' prima... Non esistono rimborsi per il bollo per auto in esercizio, lo paga chi ha l'auto in proprieta al momento della scadenza. Ti stai confondendo con il rimborso del bollo in caso di demolizione o furto.
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Telavevodettoiotelavevodettoio Pero' tu volevi i 4 posti......
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Il punto è che non tieni conto che al variare della velocità non hai gli stessi consumi... Se a 130 hai un'autonomia di 600 km a 200 no, ne avrai la metà.. A 250 ne avrai 100.. Quindi è vero che risparmi tot tempo ma più vai forte più ti devi fermare a far rifornimento, e i 10/15 minuti che perdi ogni volta diventano significativi.. Perché è vero che se vai a 200 di media ci metti metà tempo, però ti fermi il doppio di volte e alla fine hai perso mezz'ora... È non è detto che il tempo che perdi sia conveniente rispetto a quello che guadagni.. Peraltro scordati medie di 200, tra traffico e lavori tenendo i 200/220 di velocità si riferimento se ti va di lusso tieni i 160 invece dei 110/120 di media.. ☏ D5803 ☏
